Отправлено: 27.09.13 19:55. Заголовок: О толерантности и нетерпимости. Свободная зона

Девочки, захотелось обсудить эту тему, раз уж она так неожиданно дала о себе знать.
Тему гей-сообщества, гей-парадов, усыновления "ими" детей и - главное, - того, как гетеро-массы относятся к "ним".
В конце концов, кумир всех времен и народов тоже пытается внести свой вклад в эту тему, так почему бы и нам не обсудить, ась?
Здесь можно и поругаться, и помириться.

Единственная просьба - давайте высказывать мнения, но не обижаться на людей, мнение которых вам чуждо.
И, главное, не переходить на личности.

 Отправлено: 04.04.15 23:46. Заголовок: маруся пишет: Блин,..

маруся пишет:

цитата:

Блин,такое чувство,что мы туда возвращаемся,но с религиозным тюнингом.

Это от бессилия и отсутствия реальной действенной идеологии.

маруся пишет:

цитата:

Что касаемо Пусси Райот,то тоже симпатии к ним не испытываю.Все же надо думать,где устраивать свои перфомансы.Хотя сдается,что думали (((

Так я тоже совсем-совсем не их поклонница, даже наоборот. Но раздувать в макс толковании мелкохулиганские действа до трагедии какого-то жуткого масштаба, увольте Это при том, что каждый день вокруг совершаются реальные преступления, от которых кровь в жилах стынет, но которые правосудие и негодующая морализирующая общественность замечать не желают или даже оправдывают
маруся пишет:

цитата:

А ознакомившись с "творчеством" Шарли,вообще уверенна,что ребята получили то ,чего заслужили и целеустремленно к этому шли.Для меня это слишком физиологично и да - оскорбительно.Все же карикатура карикатуре рознь.Видеть это на открытых прилавках журнальных киосков я бы не хотела. Я ни в коем случае не призываю стрелять,но по морде бы врезала.....в профилактических целях)))

Вопрос не в том, что я хочу и мне это нравится. Вопрос в адекватности ответных реакции. Мне и стены исписанные матерными словами не нравятся. Но это не повод расстреливать тех, кто на них рисует
А что до кипящих гневом исламских товарищей. Вот к примеру, в Египте радикальные исламисты мочат регулярно местных коптов-христиан. А уж те вообще ничем там исламскую общественность не провоцируют, тихо живут и верят в свое, однако им это не слишком-то помогает в моменты обострений религиозных разборок. Или вон в Сирии недавно были разрушены христианские храмы, существовавшие до этого не одну сотню лет рядом с мечетями и ничем друг другу не мешающие. Непротивление и терпимость отнюдь не спасают от агрессии, если оппонент живет по правилам каменного века. А все эти оскорбленные догматики любой конфессии туда нас и толкают.
Нельзя оправдывать мифическими оскорбленными чувствами реальные преступления. Оскорбили словами-ответь словами, но убивать?? Для этого в современном обществе и существует свобода слова, что бы слова были разными. И приятными, и нет. Они не обязаны нравиться, они могут вызывать неприятие и отвращение, потому что люди вокруг очень разные, с разным ЧЮ, с разным менталитетом и образованием. Но пока слова и действия не пересекают грань закона, а лишь задевают чувства-они имеют право на существование. На защиту Шарли вышли отнюдь не их поклонники, думаю большая часть там вообще их не знала и не читала никогда. Но люди вышли, потому что было попрано право высказывать свое мнение.
И очень грустно, что у нас это право вообще за право не считается. Кто-то вечно учит, как мы должны думать и чего чувствовать Все ИМХО разумеется

 Отправлено: 05.04.15 15:25. Заголовок: veda пишет: Надеюсь..

veda пишет:

цитата:

Надеюсь, остановимся не слишком поздно

маруся пишет:

цитата:

Боюсь,что болеть будем долго.Как бы не залечили окончательно(((

Все это уже с нами было. В той или иной степени, сто лет назад одна маленькая революция, совершенная кучкой радикалов, перевернула жизнь и идеалы целого общества с ног на голову. На чем тогда в результате постороили "новый мир новых людей"? На страхе. Он стал тем фундаментом, на котором выстроилось советское общество. И уже на страх сверху накрутилась приятная глазу идеология.
Есть у меня подозрения, что мы летим именно в этом направлении.
Отсюда ни свободы прессы( у нас просто нет оппозиционной прессы), ни свободы собраний( пикет из 3-х человек считается несанионированным митингом и соотвествующе карается), есть подвижки в направлении ограничения свободы передвжения( у нас опять есть институт постоянной регистрации), а загранпаспорт можно получить только лично. Плюс отдаление с бешеной скоростью власти от народа.

маруся пишет:

цитата:

Хотя сдается,что думали (((

Скорей всего четко знали, что такое "провокация".
Но, Марусь, не на 2 года же девок из-за этого сажать????
15 суток условно и 300 часов общественных работ - максимум, что надо было дать.Максимум.
И судебную систему бы не скомпрометировали, и показали, что подобные действия в неположенных местах- наказуемое деяние.
А так- это же отвал башки был! Добились, кстати, противоположного - девкам сочувствовали даже те, кто изначально их сильно осуждал. Это эффект Милонова, да

маруся пишет:

цитата:

Но,девочки,есть же за што

veda пишет:

цитата:

Вопрос в адекватности ответных реакции.

Вот, согласна с Ведой. Хотя я с удовольствием придушила бы малолеток, плюющих регулярно на зеркало в лифте моей парадной

Ну и по поводу поборников пророка.
Расстреливать редакцию(причем, заметь, не только карикатуристов, а вообще всех, кто под руку подвернулся ) за пару картинок на религиозную тему, напечатанных в общедоступном издании в СВЕТСКОМ государстве - это, ИМХО, просто способ привлечь к себе внимание, а вовсе не праведный гнев. Они же не стреляют женщин на улицах Парижа, за то, что они без платка ходят? Так чем одно отличается от другого?
Шарли, кстати, по всем проходились -не только по Мухаммеду. Последняя карикатура - на Путина -"Все любят Путина"
Так что им теперь, бояться оголтелых путинистов?
И не зря одним из лозунгов на маршах в поддержку Шарли был "Я не боюсь" - если мы будем бояться "нарваться", то что тогда станет со свободой выражения своих мыслей публично? Тогда станет ясно, что миром управляет грубая сила. Кто сильней-тот и прав.
Чем не лозунг для "темного средневековья"?
veda пишет:

цитата:

радикальные исламисты мочат регулярно местных коптов-христиан

Да, радикальные исламисты и своих-то не жалеют. Впрочем, они в этом не первые.

цитата:

лишь задевают чувства-они имеют право на существование.

Но все же, желательно не приходить в мечеть с лозунгами про пророка Мухаммеда. А в собор- с песнями, оскорбляющими Христа.
"Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого"(с)

маруся пишет:

цитата:

мне понравилось про кукольный театр в конце

Процитируй, я не могу это слушать сама

маруся и все-все-все
Скрытый текст

маруся пишет:  цитата: должОн был с двойным пристрастием трудиться на гетеросексуальном фронте. Да, тут понятно. Забыл- как оно.Тело не вспоминало)))) маруся пишет:  цитата: Сопротивлялся,как мог))) Пока мне это что-то не показывают, начинаю нервничать :))) маруся пишет:  цитата: А вы то сами на которой Я на половине 2.07 А ты, смотрю, ни фига не торопишься!!! По десять раз любимые серии просмотриваешь))) Эээ, да, тебя страдания Брая задевают сильней его щщщастья- ты латентная садистка, да?))) Коллаж-отличный,Марусь, как всегда, и строчки такие проникновенно-резанные, как чувство вины и боли. Отпад! Мне нравится еще момент в след. серии, когда он у двери палаты Джастина стоял и его сестра засекла...

 Отправлено: 05.04.15 17:47. Заголовок: Ой. можно, я свои 3 ..

Ой. можно, я свои 3 копейки вставлю
Я не знаю есть ли на форуме мусульмане, но моя жизнь очень тесно связана с ними и мне очень близка эта тема.
veda пишет:

цитата:

в современном обществе и существует свобода слова

ты думаешь???.
Всё что творилось в Шарли( их творчество) на мой взгляд аморально и это никак нельзя связать со свободой слова.
veda пишет:

цитата:

Но пока слова и действия не пересекают грань закона

ну если бы это произошло у нас, то это попадало под грань закона.
veda пишет:

цитата:

На защиту Шарли вышли отнюдь не их поклонники, думаю большая часть там вообще их не знала и не читала никогда. Но люди вышли, потому что было попрано право высказывать свое мнение.

вот именно, не читали, а вот если бы почитали, то бы мнение и изменили , глядишь умнее стали ,"баранами" бы не были. А то что сейчас Шарли делают... сделали себе имя, тираж и ооо мы герои!!!
Я против терроризма, но подстрекательство на мой взгляд ещё хуже. На месте правительства Франции я бы закрыла этот журнал, ввела закон о защите веры от....... и ввела уголовное наказание за подстрекательство.( с законами данной страны не знакома, может у них и есть этот закон, но судя по всему он не работает) Ну с террористами понятно - найти и наказать, желательно построже....
Так что все получается однобоко.....Власти ничего не сделали, чтобы пресечь деятельность Шарли...а даже поощрили, а теперь удивляются почему это во Франции начались погромы на религиозной почве???

 Отправлено: 05.04.15 19:15. Заголовок: veda пишет: Мне и с..

veda пишет:

цитата:

Мне и стены исписанные матерными словами не нравятся. Но это не повод расстреливать тех, кто на них рисует

Неее,стрелять я не призываю - уже писала))) Но в Шарли работали явно патологически озабоченные - натуральная порнография на политические и религиозные темы не делает им чести.Хотели погорячей - получили то,что хотели.Карикатура была всегда,но это что-то из ряда вон выходящее. Кукрыниксы не менее злободневные картинки делали......правда и секса тогда в нашей стране не было))) Видимо фантазии в силе воздействия у Шарли деятелей дальше сношения в

Alex_a пишет:

цитата:

Мне нравится еще момент в след. серии, когда он у двери палаты Джастина стоял и его сестра засекла...

Ага .....только он вроде целый месяц там бывал - не раз она его там видела..... `

 Отправлено: 05.04.15 19:24. Заголовок: маруся пишет: Что к..

маруся пишет:

цитата:

Что касаемо Пусси Райот,то тоже симпатии к ним не испытываю....А ознакомившись с "творчеством" Шарли,вообще уверенна, что ребята получили то... ,чего заслужили и целеустремленно к этому шли.Для меня это слишком физиологично и да - оскорбительно. Все же карикатура карикатуре рознь...,здесь я не толерантна,однАзнАчнА

ОбалЬдеть!! Марусь, ты прЭлесть! “Здесь играем, здесь не играем, здесь жирное пятно...” Нравится - толерантна, не нравится - НЕтолерантна.
Аплодирую стоя! Двойные стандарты - вот как это называется. Почему гей-парад можно (там всякие перцы бывают, и консервативно настроенную часть
населения оскорбляет их внешний вид), а карикатуру на Пророка, нельзя? Где логика?
Почему в одном случае введение правил - унизительно (цитирую тебя)и называется нетерпимостью, а в другом - оскорбительно и за это надо морду бить?

Alex_a пишет:

цитата:

Шарли, кстати, по всем проходились -не только по Мухаммеду. Последняя карикатура - на Путина -"Все любят Путина" Так что им теперь, бояться оголтелых путинистов? И не зря одним из лозунгов на маршах в поддержку Шарли был "Я не боюсь" - если мы будем бояться "нарваться", то что тогда станет со свободой выражения своих мыслей публично? Тогда станет ясно, что миром управляет грубая сила. Кто сильней-тот и прав. Чем не лозунг для "темного средневековья"?

Согласна абсолютно. Шарли - газетенка паршивая, но... Франция - это Республика, и люди защищают не столько эту самую газету, а свою право пользоваться свободами, которые им предоставляет эта самая республика.

Эд пишет:

цитата:

Я не знаю есть ли на форуме мусульмане, но моя жизнь очень тесно связана с ними и мне очень близка эта тема

Ну, мусульмане и исламисты - это не одно и то же. И исламизация Европы - это совсем не весело, а очень даже грустно. И погромы - да, потому что, ничего не делало государство, а спохватились - поздно уже...(((

 Отправлено: 05.04.15 19:30. Заголовок: Mаrika пишет: Марус..

Mаrika пишет:

цитата:

Марусь, ты прЭлесть!

На том стоим ........
Mаrika пишет:

цитата:

Двойные стандарты - вот как это называется.

Это ,как угодно )))))

 Отправлено: 05.04.15 21:57. Заголовок: Хотя..... Mаrika пиш..

Хотя.....
Mаrika пишет:

цитата:

Нравится - толерантна, не нравится - НЕтолерантна.

Об абсолютной толерантности я уже писала выше - ну не понимаю что это такое,извини)))
Да и тема у нас вроде тут "О толерантности и нетерпимости" - имею право на оба мнения,в зависимости от предмета обсуждения,нет?!
Двойные стандарты????? Не считаю борьбу за простые человеческие права и порнографические изображения политиков и религиозных деятелей в открытом доступе одного поля ягодами - отсюда и разное к ним отношение.

 Отправлено: 06.04.15 00:59. Заголовок: Alex_a пишет: Есть ..

Alex_a пишет:

цитата:

Есть у меня подозрения, что мы летим именно в этом направлении.

И все таки это скорее иммитация того, что было. Причем, поверхностная и весьма небрежная В тот раз было несколько иначе Идеология еще не так прогнила, как теперь. Она, в отличии от теперешнего дня просто была: была какая-никакая вера в то, что хорошим важнее быть, чем плохим. Что в жизни важно не только что-то иметь, но и жить не только для себя. Но прежние ценности буквально втоплатны в землю. Любое положительное качество, воспеваемое раньше хотя бы на словах, как то честность, человеколюбие, трудолюбие, бескорытсность-теперь означает только одно, что ты лох-неудачник и место твое самое последнее. Сейчас же даже ребенку понятно, что за любыми пафосными красивыми словами ничего нет, кроме наживы какой-то группы людей. А долго ли на таком топливе можно продержаться??
Вот все и держится на том самом страхе, который прочно вбили в головы нескольким поколениям новых людей

Alex_a пишет:

цитата:

15 суток условно и 300 часов общественных работ - максимум, что надо было дать.Максимум. И судебную систему бы не скомпрометировали, и показали, что подобные действия в неположенных местах- наказуемое деяние. А так- это же отвал башки был! Добились, кстати, противоположного - девкам сочувствовали даже те, кто изначально их сильно осуждал. Это эффект Милонова, да

Точно! Все решилось бы просто, четко и холодно. Но та показательная инквизиция, что нам устроили, с истериками обиженных верующих-это вообще за гранью, особенно на фоне, к примеру, разворованной напрочь армии и ее полностью ушедшего от отвественности бывшего начальника. Ессно, поющие глупости экзальтированные барышни во много раз опаснее для общественного здоровья, чем повальное расхищение страны.
Не думайте, не оглядывайтесь, смотрите и переживайте за вот такие вот зрелища

Alex_a пишет:

цитата:

Хотя я с удовольствием придушила бы малолеток, плюющих регулярно на зеркало в лифте моей парадной

маруся пишет:

цитата:

Я тоже некоторое время глядя утром в окно на крышу соседнего дома(аккурат на против моих окон), лицезрела крупную комбинацию из трех букв. Я знаю,что он существует,но считаю это знание несколько интимным))) Не надо мне об этом напоминать каждое утро))

Да я тоже бешусь от бросающих мусор, от плюющих и ссс**** где ни поподя сограждан. Но это вопрос воспитания, а не кровавых разборок. Его нельзя решить расстрелами этих самых сограждан, как бы они меня не раздражали.
Alex_a пишет:

цитата:

И не зря одним из лозунгов на маршах в поддержку Шарли был "Я не боюсь" - если мы будем бояться "нарваться", то что тогда станет со свободой выражения своих мыслей публично? Тогда станет ясно, что миром управляет грубая сила. Кто сильней-тот и прав. Чем не лозунг для "темного средневековья"?

Вот именно! Нельзя опираться в суждениях на свои исключительные предпочтения. Рассказывая, что лично для меня морально или аморально, навязывать свои взгляды миру, как непреложную истину. Именно потому, что нас очень много, истин у нас много и все они разные, а порой и взаимоисключающие. Крича, что правильно только как я считаю, мы никогда не сможем договориться с другими

маруся пишет:

цитата:

Вик,ты знаешь....а ты знаешь)))......фанатиков нельзя перевоспитать или переделать,вдолбить им мир во всем мире. Опять же,адекватные мусульмане не поддерживают их методы - больше чем уверена.Но к чему бы радикалов нормальный муфтий там не призывал - как шли резать неверных,так и будут.К большому сожалению (((( И не только исламисты. Но давать лишний повод не знаю.....

А фанатиков поводом или его отсутствием не остановишь На то они и фанатики. Чем больше прогибаешься под их требования-тем правее и вседозволеннеее они себя чувствуют
Именно поэтому нельзя позволять себя запугивать. А именно этого и добиваются такими действиями. Сегодня фанатику не понравилось одно, завтра-другое, а послезавтра проснешься уже не в Европе, а в феодальном княжестве, где все решает правитель-самодур К сожалению, общество очень медленно движется вперед в своем развитии и очень быстро скатывается назад, в дикость, когда создается повод. Потому так важно поднимать сознательность граждан, что бы они чувствовали себя участниками процесса, что бы не боялись высказываться, отстаивать свои позиции, что бы людей нельзя было запугать и разобщить. Короче, нужно все то, что в какой-то мере есть во Франции, где люди вышли заступиться за свои права иметь мнение, но практически отсутствует у нас, где каждый сам за себя и боится лишний раз пикнуть против генеральной линии.

Эд пишет:

цитата:

Я не знаю есть ли на форуме мусульмане, но моя жизнь очень тесно связана с ними и мне очень близка эта тема.

И что? У меня даже есть родственники, принадлежащие к разным религиям: и лютеране, и православные, и мусульмане. Я прекрасно знаю, что люди любого вероисповедания бывают с разными наклоностями и характером, хорошие и не очень. Я не демонизириую или притесняю какую-то определенную конфессию, специально привела разные примеры. Но и не считаю, что какая-то одна из них имеет особые права в светском государстве, как бы им того не хотелось и чем бы не оправдывалось.

Alex_a пишет:

цитата:

Но все же, желательно не приходить в мечеть с лозунгами про пророка Мухаммеда. А в собор- с песнями, оскорбляющими Христа. "Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого"(с)

Ессно, это основопологающий принцип Мы разные и имеем право быть разными. Даже если не нравимся друг-другу, мы имеем право оставаться собой, не мешая при этом жить другим. Но увы-увы, далеки мы все еще от идеала

Mаrika пишет:

цитата:

Согласна абсолютно. Шарли - газетенка паршивая, но... Франция - это Республика, и люди защищают не столько эту самую газету, а свою право пользоваться свободами, которые им предоставляет эта самая республика.

Вот! Абсолютно согласна! Пока мы упираемся в частное, забываем об главном. Важно не то, что там печатала эта газета, в конце-концов не все люди одинаково понимают грань между смешным и гадким. Важно, что люди вышли защищать свое право на возможность иметь это самое мнение. Потому что не хотят быть расстрелянными или взорванными за то, что кому-то это мнение не понравилось.

 Отправлено: 06.04.15 01:21. Заголовок: маруся пишет: Да и ..

маруся пишет:

цитата:

Да и тема у нас вроде тут "О толерантности и нетерпимости" - имею право на оба мнения,в зависимости от предмета обсуждения,нет?

Конечно, да! В этом я Аббсолютно толерантна. Для ясности: лично мне не нравятся подобные карикатуры, считаю это дурным вкусом и плохим воспитанием. Но опять же для ясности: в твоем понимании - порнография, а по мнению другого - все нормально. Как быть-то? Значит, все-таки нужны правила, которые бы ограничили подобные изыски и защитили бы, например, твои право не видеть этой порнографии? То есть здесь правила нужны, потому что так хочется, а там не нужны, потому как мы защищаем человеческие права. Я ж говорю: двойные стандарты.
Марин, у меня по жизни так сложилось, что я достаточно тесно общаюсь и с гееями, и с лесбиянками. Причем очень много лет уже, и я не понимаю, хоть убей, от чего или кого их защищать. Я говорю о реальных людях в реальном мире, а кино я тоже очень люблю. Только мухи и котлеты давай не будем в одну кучу. Ты тут дольчиков упоминала... должна тебя разочаровать: не для продажи трусов своей марки они сделали заявление. Закон в Италии очень жестко стоит на страже интересов детей. Их не могут усыновлять не только однополые пары, но и одиночки, и еще там длинный список. Исключений не делается ни для кого, интересы детей превыше всего. И никто особо не вякает, и ущемленным в правах себя не считает: правила есть правила. Живешь в стране - уважай ее законы.

 Отправлено: 06.04.15 01:27. Заголовок: маруся Хотели погор..

маруся

цитата:

Хотели погорячей - получили то,что хотели.

Марусь!
Я понимаю твои чувства, но насчет "общедоступной порнографии"- это все-таки не так.*это не порно в его законном обосновании*
Да, это низкопробный юмор и посредственное качество графики

 Отправлено: 06.04.15 15:40. Заголовок: veda пишет: Любое ..

veda пишет:

цитата:

Любое положительное качество, воспеваемое раньше хотя бы на словах, как то честность, человеколюбие, трудолюбие, бескорытсность-теперь означает только одно, что ты лох-неудачник и место твое самое последнее.

Это плоды оголтелой эпохи потребления: в погоне за куском пирога ценность человеческих качеств подрастерялась, верней на смену пришли те качества, которые раньше были признаком дурного воспитания и которые было принято скрывать.
Даже тональность детских сказок изменилась! Раньше, к прмиеру, Лиса была более негативным героем, чем простой злодей Волк. Теперь же хитрая, двуличная обманщица частенько подается с положительными коннотациями!

цитата:

Но та показательная инквизиция,

Была и остаюсь при мнении, что вся эта позорная шумиха была лишь прикрытием для неких властных движений. Что-то ребята прикрывали, отвлекали внимание электората...Несмотря на полный контроль СМИ всегда лучше подстраховаться.
veda пишет:

цитата:

Его нельзя решить расстрелами этих самых сограждан,

Нууууууу, показательные порки с последующими штрафами? Правда, с нашей правоохранительной системой, подозреваю, что пороли бы невинных ...
veda пишет:

цитата:

боится лишний раз пикнуть против генеральной линии.

Да, потому, что у нас даже слово"оппозиционер" стало чем-то ругательным и презрительным!
Типа блаженного идиота, который верит в то, что может что-то изменить.
Люди живут инерцией, все бояться перемен, и поэтому прячут голову в песок, оправдывая всех и вся. Ну, и скорость наказания за выступления теперь впечатляет- сразу схватишь 15-ку, как минимум.

 Отправлено: 07.04.15 01:34. Заголовок: veda пишет: У людей..

veda пишет:

цитата:

У людей в головах все поперепуталось .................................................................. А вместо совершенствования собственной души" оскорбленные" неутомимо ищут врагов вокруг и учат-лечат окружающих.

Напоминает всё это наше действо мракобесие и иезуитство.... летим на полных парах в 15-17 века....

Страх и нетерпимость особо развита в плохо образованном обществе, где живут по принципу "если ты не похож на меня, то значит враг и опасен" К сожалению, раз у нас этого так много, мы, наверное, такое общество и есть.....Причем самые нетерпимые субъекты обычно бывают или перекрашены, или перебежчики из другого стана, а теперь бьют себя пяткой в грудь, чтобы признали за своих...

Еще ужасает то, что это мракобесие распространяется с такой дикой скоростью.... Оторопь берет.... за кого примутся в следующий раз.

Alex_a пишет:

цитата:

15 суток условно и 300 часов общественных работ - максимум, что надо было дать.Максимум. И судебную систему бы не скомпрометировали, и показали, что подобные действия в неположенных местах- наказуемое деяние. А так- это же отвал башки был! Добились, кстати, противоположного - девкам сочувствовали даже те, кто изначально их сильно осуждал

Вот!!! Согласна!!! Хулиганов своими же действиями возвели на пьедестал мучеников.

Alex_a пишет:

цитата:

Была и остаюсь при мнении, что вся эта позорная шумиха была лишь прикрытием для неких властных движений. Что-то ребята прикрывали, отвлекали внимание электората...Несмотря на полный контроль СМИ всегда лучше подстраховаться.

ППКС!!!

Девчата,
Скрытый текст

Alex_a пишет:  цитата: Подозреваю-приукрасил на пару-тройку дюймов :))) Чтобы похвалили)))) А как же видение художника маруся пишет:  цитата: Но очень и очень желаю ему счастья - люблю же его сильно ППКС!!! маруся пишет:  цитата: Вдруг оказалось - без него не можешь жить, И сердце есть,и больно бьется птицей. Марусь, спасибо!!! Так красиво, так надрывно!!!! Зеленые тона.....непередаваемо хорошо!!! Каюсь, посыпаю голову пеплом.....уезжала в глушь (место без Инета) ....скачала чуток посмотреть.... досмотрела до середины 5го сезона..... Меня всё мучил вопрос: "Почему вся эта семья мне так знакома?" УжОс....чуть с ума не сошла..... ....досмотрев до середины 5го сезона...поняла именно 2ю половину этого 5го сезона я уже смотрела....но не по Инету, неужели у нас по ТВ передавали Как поняла успокоилась....блаженствую......Теперь буду смотреть вместе с Вами и вкушать.... Так понимаю вы остановились на 2.08? Или на какой?

 Отправлено: 07.04.15 23:30. Заголовок: Переварила слегка на..

Переварила слегка написанное )))
"Маруся хотела,чтобы ее понимали.Хотя сама не понимала многого."(с)
Вот и я,как довлатовская Маруся,многого не понимала видимо)))
Mаrika пишет:

цитата:

Только мухи и котлеты давай не будем в одну кучу

Теперь наверно не буду.
Ну это душевные открытия),а теперь фэнтези.....Чет представила

Хорошая подпись под этим фото в ВК:"Когда за два часа обретаешь новую семью)"

Кстати,аплодисментов не надо,тем более стоя и комплимент тоже имеется )))

 Отправлено: 07.04.15 23:47. Заголовок: Но все же придется н..

Но все же придется на время объединить в кучу мух и котлеты

Джеймс Франко и Майкл Глатц

Вот критическая статья про фильм
Скрытый текст

В минувший четверг в Лондоне стартовал ЛГБТ-кинофестиваль, который открыл фильм «Я - Майкл», получивший широкую огласку в связи с ежедневными фотографиями со съемок из инстаграма Джеймса Франко. Вышеупомянутая личность Туманный Альбион не посетила, но режиссер фильма Джастин Келли все же приехал представить свой кинодебют, а позже был замечен спецкором в гей-баре через дорогу. Большая часть моей работы посвящена призматическому свойству личности, и когда я прочитал статью Бенуа «Мой друг - бывший гей», я был поражен историей Майкла. Он – интеллигентная, сложная, противоречивая личность, чей эмоциональный путь является историей одной на миллион. Спустя годы исследований и интервью с реальными людьми, включая самого Майкла, я осознал, что его история гораздо сложнее, чем просто «гей был, да сплыл». Это очень смелая, уникальная, дающая пищу для размышлений, история о всеобщей потребности найти свое место в этом мире, и иногда, чтобы найти его, нужно пуститься в крайность. Молодой (настолько, что на момент написания статьи еще не успел обзавестись страницей в Википедии) и подающий надежды режиссер Джастин Келли представляет миру свой полнометражный дебют «Я - Майкл» - беспристрастную драму о «перерождении» личности гея-активиста Майкла Глатце, который шокировал мир, отрекшись от своей гомосексуальности, приняв христианство и став пастором. В основу фильма положена статья «Мой друг - бывший гей» из New York Times, повествующая о волшебном «превращении» (или, как любит говорить сам Майкл, «исцелении») Майкла Глатце из гея-журналиста и основателя одного из крупнейших ЛГБТ-изданий двухтысячных Young Gay American в приверженца христианской религии и ненавистника гей-сообщества. Фильм охватывает все значимые события в жизни Майкла - начиная с работы в XY и съемок документального фильма о жизни геев-христиан до свадьбы и открытия собственной церкви. Поворотным моментом в киноленте является съемка уже упомянутого документального фильма, которая наталкивает Майкла на мысль «Если есть геи, которые читают Библию, то почему бы и мне не попробовать», а в последствии рушит если не его самого, то жизнь его близких. Как и любой молодой режиссер, Джастин пытается выделиться, запомниться зрителю и прослыть оригинальным, но делает это он весьма неумело: смещенной к одному краю композицией, разным форматированием кадра (после «Мамочки» и «Иды» в кинематографе был замечен массовый бум на квадратный кадр), обилием природы (здесь Джастин может посоревноваться с Терренсом Маликом), годаровским освещением и избытком расфокуса. Фильм больше похож на фотоальбом - каждая глава жизни Майкла скрупулезно пронумерована, с указанием времени и места, а в те моменты, когда, по всей видимости, жизнь Глатца не была сильно примечательна, всегда можно вставить еще пару сцен с деревьями и незабудковыми полями. Тем не менее, над фильмом трудилась вся гей-элита Голливуда: Гас Ван Сент выступил исполнительным продюсером и, по словам самого режиссера, внес большой вклад в создание атмосферы (к середине фильма все чаще ловишь себя на мысли, что смотришь «Мой личный штат Айдахо»), Джеймс Франко, как ему и положено, был актером, сценаристом, продюсером и другом Эммы Робертс, а также делал то, что лучше всего ему удается - время от времени играл самого себя; и Закари Куинто, к которому даже придраться нельзя, настолько он был безупречен. ©

Плюс информация с http://www.gay.ru/news/rainbow/2015/02/06-30700.htm



Закари Куинто, Джеймс Франко, режиссер Джастин Келли, Майкл Глатц и Бенуа Денизет-Льюис на закрытом показе фильма "Майкл"

 Отправлено: 08.04.15 00:16. Заголовок: Просто телепатия как..

Просто телепатия какая-то)))
Только что посмотрела серию Друзей, где одной из линий был священник-гей!

 Отправлено: 08.04.15 14:21. Заголовок: Марусь, прости, с ап..

Марусь, прости, с аплодисментами или без, я заканчиваю на эту тему. Толочь воду в ступе - какой смысл? Каждый, видимо, читает посты в манере исключительно индивидуальной: по диагонали, справа налево, между строк... не знаю. Это уже не толерантность, а упЕртость какая-то.

 Отправлено: 08.04.15 20:44. Заголовок: Alex_a пишет: Тольк..

Alex_a пишет:

цитата:

Только что посмотрела серию Друзей, где одной из линий был священник-гей!

Ну там он гей-гей ,только не говорит,а то паства разбежится )))
А в этой реалити он перекрасился и ни-ни,тока кадилом машет)))
Но мне понравилось вот это: "Майкл все еще не определился... Но он изменился с того момента, на котором заканчиваются события в фильме. Он стал не таким догматичным в своей религии и взглядах. Он больше не выступает против геев. Он сожалеет о многом, что говорил раньше. Похоже, он стал гораздо лучше. Он выглядит более счастливым, более свободным. И это приятно было видеть."(с)

 Отправлено: 08.04.15 21:39. Заголовок: маруся пишет: Похож..

маруся пишет:

цитата:

Похоже, он стал гораздо лучше. Он выглядит более счастливым, более свободным. И это приятно было видеть."(с)

Обратный процесс начался
Будет еще один латентный гей-священик в результате. ИМХО, конечно. Но я в перерождения не верю, даже в "одно на миллион"

 Отправлено: 14.04.15 14:19. Заголовок: "СКР увидел при..

"СКР увидел признаки развратных действий в номере «Пчелки и Винни-Пух»"

Ну, понеслась! Достойные продолжатели дела А.Новикова.
Скоро-скоро про кукольный театр услышим

Я согласна, танец не айс- девки плохо двигаются, номер не поставлен, костюмы- просто ахтунг какой-то( вот зачем давать идиотам лишний повод повопить про "осквернение священного символа великой победы"?)
Ни грамма сексуальности в номере не углядела. Кто углядел- к Игорю Кону на прием.
Остальное- вкусовщина.
Но прокуратура??!!!
У них что, в Оренбурге больше заниматься вообще нечем???
Кроме как третировать танц.студии сомнительного эстетического качества исполнительского материала?
Скоро запретят до 18-ти тверком, вогом и тем более, Booty dance заниматься. И вообще- разрешат только строем ходить, и юбки ниже колена.
А как квалифицируются в данном случае "развратные действия"? Это к хореографу применят?

 Отправлено: 14.04.15 23:17. Заголовок: Alex_a пишет: "..

Alex_a пишет:

цитата:

"СКР увидел признаки развратных действий в номере «Пчелки и Винни-Пух»"

Хто такой(такая,такие) ????
Alex_a пишет:

цитата:

лишний повод повопить про "осквернение священного символа великой победы"?

Не понял - это про георгиевскую ленточку и пчелок что ли
Слушайте,солдатиков в фашисткой форме могу запретить.Уже вон изъяли несколько образцов,правда бюстов))) Один дядечка - баталист))) здраво интересуется - с кем будут воевать его солдатики
Alex_a пишет:

цитата:

Я согласна, танец не айс-

А мы так вообще не видели
Alex_a пишет:

цитата:

Кто углядел- к Игорю Кону на прием.

Так он же почил в бозе Хороший был дядечка,большой специалист.
Alex_a пишет:

цитата:

У них что, в Оренбурге больше заниматься вообще нечем???

Этим всегда нечем ,их всегда терзают смутные сомнения )))

 Отправлено: 16.04.15 00:30. Заголовок: маруся пишет: хто ..

маруся пишет:

цитата:

хто такое это СКР

Да, ты что, они уже как мем стали просто :)))
маруся пишет:

цитата:

Но боюсь,что маразм будет только крепчать

Это однозначно! Вон, какой-то говнофильм запретили. Мединский сказал *цитирую неточно*: " Россия выглядит как Мордор.(!!!) Пусть американцы самовыражаются, а мы должны поставить точку в череде бесконечных шизофренических рефлексий о самих себе"
Прокат запретили в преддверии 70-летия Победы. Привет, цензура.

 Отправлено: 16.04.15 22:27. Заголовок: Трейлер,кстати."..

Трейлер,кстати." Номер 44 "



И адекватная статья о фильме по ссылке

http://vozduh.afisha.ru/cinema/dohlyy-nomer-za-chto-zapretili-film-nomer-44/

 Отправлено: 17.04.15 01:45. Заголовок: маруся Трейлер,кста..

маруся

цитата:

Трейлер,кстати." Номер 44 "

Посмотрела трейлер, какая война, там же год событий обозначен- 1952??!!

цитата:

И адекватная статья о фильме по ссылке

Почитала статью- все сразу стало понятно.
Марусь, мерси за информацию.
На фильм и не пошла бы, и теперь не пойду.
Я было подумала, что там какой-то глум жесткий, а это просто коряво сделанное, клишированное осовремененное кинцо, снятое по типа бестселлеру* в качестве исходника сомневаюсь*.
Что это за рекламный ход с лишением проката??!!! У Мединского доля в интернет-кинотеатре?)))

Но судя по трейлеру и статье, художники поработали на славу- костюмы и антураж- вполне.

маруся пишет:

цитата:

у Рональда Рейгана,и даже не сделал ссылки

Я думаю, что Володенька имел в виду Толкиена)))
Хотя у него регалий и степеней- маманегорюй. Кстати, вот думаю, что в запрете №44 что-то личное, он же сын военного...
маруся пишет:

цитата:

Что-то зябко становиться (с)

И не говори...
маруся пишет:

цитата:

А комменты,кстати,к этому сообщению в сети удручающие((((

Я не читала, но "все одобряют"?

 Отправлено: 18.04.15 22:37. Заголовок: Ржу :sm226: .....бл..

Ржу .....благодетели.....

"Министерство культуры пообещало опубликовать снятый с проката фильм «Номер 44» на своём портале"(с)

http://tjournal.ru/paper/child-44-minkult

Порадовали комменты )))

 Отправлено: 18.04.15 23:24. Заголовок: маруся Спасибо, ржу..

маруся
Спасибо, ржунимагу))))

цитата:

(сука, где же логика, пытаюсь ее найти в этой истории)

(с)

Вот и я, думаю, ГДЕ???
Дело в бабле, не иначе!!!

цитата:

После этого у группы граждан зародились подозрения, что мы лишаем их чего-то прекрасного. Некоторые даже предположили, будто фильм раскрывает некие тайны русской истории. Владимир Мединский, министр культуры РФ

Не, ну, я не верю, что он совсем уж такой м.дак, которым представляется. Ну, не могу поверить в такие высказывания от министра культуры.

 Отправлено: 21.04.15 23:05. Заголовок: маруся пишет: но и ..

маруся пишет:

цитата:

но и Джеймс

МакЭвой?Мне он нравится в Трансе, да и вообще- вполне заметный актер
маруся пишет:

цитата:

Полюбопытствуй,если не претит такой сайт))))

Нормальный сайт, информативный и с привкусом оппозиционности))))
Мединский просто м.дак. Оособенно, в свете предыдущих комментариев. двуличная скотина, стыдно за него (((
маруся пишет:

цитата:

Пока не ношу - лежит у шкапчике

Прочитала "лежит у шкапчика" - поразилась размером - величиной со щит))))
маруся пишет:

цитата:

Внимание!!! Содержит небольшие спойлеры!!!!!!!!!!!!

Небольшие??!!!!ААА((((
Но ролик классный- прям агитка :))
Мединский- учись пиарить!

 Отправлено: 29.04.15 01:12. Заголовок: Alex_a пишет: Так я..

Alex_a пишет:

цитата:

Так я ютубовский и хотела- но не поняла, как

Кнопочка Ut и вставляешь ютубовский адрес в образовавшееся окошко

 Отправлено: 29.04.15 02:35. Заголовок: veda пишет: Кнопочк..

veda пишет:

цитата:

Кнопочка Ut и вставляешь

Блин, спасибо.
Вот я тупица, ужс
Это приближающийся склероз

 Отправлено: 29.04.15 20:10. Заголовок: А где же Марусечка?..

А где же Марусечка???Уехала на майские поди, и даже "мяу" не сказала на прощанЬе

 Отправлено: 30.04.15 11:16. Заголовок: МЯУ :sm38: Тута я -..

МЯУ Тута я - в творческом загуле - "Искупление" меня опять накрыло))) Вечером отпишусь,а то с телефона не удобно)))

 Отправлено: 30.04.15 16:01. Заголовок: маруся пишет: Тута ..

маруся пишет:

цитата:

Тута я - в творческом загуле

Вот только через любопытство от тебя можно весточки дождаться *смотрит сурово*

 Отправлено: 30.04.15 22:50. Заголовок: маруся пишет: бЭз о..

маруся пишет:

цитата:

бЭз ответно

Каюсь, но у меня был повод))
маруся пишет:

цитата:

А так я белая и пушистая,как Майклова коленка(с))))))

Дааа, вот тут нашли свидетельства, что коленки гладкие, то ли бритые, то ли вытертые)))) Так что, я бы не стала на майкловы колнки так ж ссылаться)))
маруся пишет:

цитата:

удет дальше радовать "шедеврами и талантами"

Ага, из Лондонграда

Я зависла на 217.
Так что выпала временно из БДсм :)
Вот думаю, ДушА или Гордость

 Отправлено: 30.04.15 22:57. Заголовок: Alex_a пишет: Так ч..

Alex_a пишет:

цитата:

Так что выпала временно из БДсм :)

Надо отдохнуть,а то пережрем Праздники большие,правда - я не утерплю.....Буду ждать,не спойлерить))))
Alex_a пишет:

цитата:

Вот думаю, ДушА или Гордость

Блин - хороший вопрос ..............................................................................................

 Отправлено: 30.04.15 23:16. Заголовок: маруся пишет: Блин ..

маруся пишет:

цитата:

Блин - хороший вопрос

Переформулирую, что первично?))
Так-то я посмотрю и то, и другое

 Отправлено: 30.04.15 23:27. Заголовок: Alex_a пишет: что п..

Alex_a пишет:

цитата:

что первично?))

Бумажка из шляпы ))))
Не могу прям определиться. Там Джеймс,тут Эндрю.
Мне очень понравилась"Гордость",но и "В душЕ....." тоже)))) Жребий,короче)))

 Отправлено: 30.04.15 23:43. Заголовок: Думаю, что в первую..

Думаю, что в первую очередь поставлю Душу
Отдохну от голубой ленты

 Отправлено: 01.05.15 00:00. Заголовок: Alex_a пишет: Думаю..

Alex_a пишет:

цитата:

Думаю, что в первую очередь поставлю Душу

Жребий брошен И шляпа не понадобилась,а было бы интересно

 Отправлено: 20.05.15 23:02. Заголовок: Только что посмотрел..

Только что посмотрела потрясающе душевный фильм "Филомена"
Несмотря на трагичную тему,фильм очень легкий и даже местами с юмором.
О нем можно почитать на Кинопоиске,но лучше сразу начать смотреть,запасясь платочками)))

Посмотреть онлайн можно здесь

 Отправлено: 21.05.15 01:37. Заголовок: Маруся, спасибо огро..

Маруся, спасибо огромное!!!
Ты прямо кладезь информации!!!

 Отправлено: 24.05.15 19:20. Заголовок: elap23 пишет: кладе..

elap23 пишет:

цитата:

кладезь информации!!!

Капля в море))) Лен,да и не надо это ни-ко-му)))