Отправлено: 27.09.13 19:55. Заголовок: О толерантности и нетерпимости. Свободная зона

Девочки, захотелось обсудить эту тему, раз уж она так неожиданно дала о себе знать.
Тему гей-сообщества, гей-парадов, усыновления "ими" детей и - главное, - того, как гетеро-массы относятся к "ним".
В конце концов, кумир всех времен и народов тоже пытается внести свой вклад в эту тему, так почему бы и нам не обсудить, ась?
Здесь можно и поругаться, и помириться.

Единственная просьба - давайте высказывать мнения, но не обижаться на людей, мнение которых вам чуждо.
И, главное, не переходить на личности.

 Отправлено: 27.09.13 19:55. Заголовок: О толерантности и нетерпимости. Свободная зона (продолжение)

Девочки, захотелось обсудить эту тему, раз уж она так неожиданно дала о себе знать.
Тему гей-сообщества, гей-парадов, усыновления "ими" детей и - главное, - того, как гетеро-массы относятся к "ним".
В конце концов, кумир всех времен и народов тоже пытается внести свой вклад в эту тему, так почему бы и нам не обсудить, ась?
Здесь можно и поругаться, и помириться.

Единственная просьба - давайте высказывать мнения, но не обижаться на людей, мнение которых вам чуждо.
И, главное, не переходить на личности.

 Отправлено: 27.09.13 19:57. Заголовок: Начну сама, раз уж т..

Начну сама, раз уж тему открыла. Да.
Зашла сегодня в коллажи Маруси и посмотрела такой теплый и интересный, хоть и незнакомый мне клип.
Не знаю, это по фильму или по сериалу? Но тема прописана четко - сложно "им" жить среди нас.
Сразу скажу, мне все равно, кто и с кем спит. Главное, чтобы всем участникам процесса было хорошо и чтобы они были старше того возраста, когда толком не понимаешь, чего хочешь (это, наверное, 18-20).
Как по мне, любовь бывает разная, и ключевое слово не к "кому", а "как". Как любить, как это показывать и как чувствовать себя в такой любви. Поэтому пары М/М и Ж/Ж лично у меня негатива не вызывают, если я вижу, насколько они искренни.
Как женщине бывает АбЫднА, да. Мол, вон нас сколько, красивых, хозяйственных, готовых на все и о-ди-но-ких, а тут еще одного мужика уволокли... Поэтому не смотрю и не читаю всякие слеши - не мое, ревную (хоть и замужняя сама, о-великий-маниту-восемь-тысяч-раз)!!!
Но есть у меня подруга, лучшая, между прочим. Она замужем, у неё двое прекрасных, умных и красивых детей-погодок, которые в этом году идут в школу. И она - би. С мужем она не слишком счастлива, но когда заходит разговор, всегда повторяет одно и то же. Что пока дети не выросли и не разъехались по своим гнездам, в жизни не станет жить с другой женщиной. Ибо для детей это будет жуткая травма, переворот всей жизни. Ибо должны быть папа-мужчина и мама-женщина. Ибо такова природа и иначе обеспечена психологическая травма.
И я склонна с ней согласиться, потому как не представляю себе папу-бабу и маму-мужика. Такая смена ролей слишком травмирует психику, если честно.
Отсюда, стоит ли усыновлять таким парам детей - большой вопрос, ответом на который будет скорее нет, с моей точки зрения.
Отнимать уже рожденных детей, о чем писала Маруся - точно нет. Уж лучше травма несовместимости полов, чем полной смены родного дома на систему госвоспитания.
А вообще все сложно...
Готова поболтать, если у кого будет желание и время высказаться.

ЗЫ. Простите, что так сумбурно...
ЗЫЗЫ. А об гей-параде расскажу еще, если будут слушатели.

 Отправлено: 27.09.13 21:22. Заголовок: Ой , Весна прям не з..

Ой , Весна прям не знаю радоваться или…..Сама вот открыть побоялась ….Поскольку были у нас уже попытки подискутировать на эту тему и ничего хорошего не получилось…..
Ну да ладно ….можно попытаться , в случае чего , постучаться головой о стенку у себя дома , а не собеседнику по голове здесь….
Для начала ….Клип , что ты посмотрела сделан по моему любимому сериалу "Queer as Folk" (Близкие Друзья)…У меня в теме по нему много коллажей…И в нем как раз говориться о жизни геев и их друзей .В нем отражены да наверно все проблемы с какими они сталкиваются в жизни…Потрясающий сериал . И он нисколько не восхваляет их жизнь , а показывает правду….со всем негативом в том числе ….А кто у нас без греха …Может натуралы могут этим похвастаться ? И вот эта правдивость и поражает при просмотре и находит столь глубокий отклик у посмотревших и такие восторженные отзывы……Жизнь , как она есть- без прикрас…
И там тоже есть тема усыновления….В сериале у героев (разных) двое родных и один усыновленный подросток с трудной судьбой….
И я не призываю отдавать детей первому встречному….Типа пришли ….мы геи и нам взбрендило поиграть в семью …дайте нам ребенка….Так же впрочем , как и натуралы…….Это право надо заслужить , доказать , что ты готов на это , что можешь сделать этого ребенка счастливым. Это ведь главное , а не наличие мамы и папы….У нас вон и папы и мамы в семьях имеются , а ребенок шляется , пьет и наркоманит , несмотря на образцовую гетеросексуальную ячейку обшества….Сколько случаев ужасного обращения с усыновленными детьми в гетеросекс. семьях , да и с родными то тоже не церемонятся порой …..Так , что мама-папа не показатель ИМХО…..показатель нравственная , моральная и душевная составляющая семьи .
Да и не всякий гей побежит за ребенком .Это единичные случаи , мне кажется …Они инфантильны и любвеобильны по природе….им не до детей когда они молоды и беспечны (кого-то мне это напоминает) Как сказал один из героев сериала , который уже прошел этот путь раздолбайства :» Позвони , когда тебе исполнится 21….» в моральном смысле….До семьи надо «вырасти» , как в прочем и у натуралов….
Да и многих отпугивает тот факт , что их жизнь и жизнь ребенка превратится в ад ….будут тыкать пальцами и презирать ….
Пока все …

 Отправлено: 10.07.14 10:36. Заголовок: Как обещала ставлю с..

Как обещала ставлю сюда ролик Ксавье Долана о жестокостях в колледжах(школах)....В одной из ролей ANTOINE L'ÉCUYER.
О нем мы говорили в теме Он : http://vedad.borda.ru/?1-4-0-00000088-000-120-0#045
Очень нервным людям лучше не смотреть....

 Отправлено: 10.07.14 23:45. Заголовок: Мда. ..

Мда.

 Отправлено: 11.07.14 23:18. Заголовок: Лола пишет: Мда. ..

Лола пишет:

цитата:

Мда.

Кратко и емко )))

 Отправлено: 11.07.14 23:24. Заголовок: Пожалуй поставлю сюд..

Пожалуй поставлю сюда тот клип,о котором Весна упоминает,а то не понятно о чем речь)))




Ну и ссыль на сериал "QUEER AS FOLK" (Близкие Друзья) может кто все же заинтересуется

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1967896





Открыта отдельная тема,посвященная сериалу

http://vedad.borda.ru/?1-1-0-00000091-000-0-1-1441216771

 Отправлено: 12.07.14 00:00. Заголовок: naika пишет: этого..

naika пишет:

цитата:

этого я не понимаю.

Так этого и я не понимаю и очень даже осуждаю(((
Я за тех кого мало ))) Вот про них как раз и сериал)))

 Отправлено: 12.07.14 00:03. Заголовок: Кстати, этот актер м..

Кстати, этот актер мне одной Брендона Фрейзера напоминает?

 Отправлено: 13.07.14 22:38. Заголовок: Хочу предложить к п..

Хочу предложить к просмотру очень симпатичный шведский фильм "Патрик 1,5" 2008г.

трейлер




посмотреть можно здесь

http://www.videomax.org/videos/26821/patrik-1-5/

 Отправлено: 18.07.14 19:48. Заголовок: Наконец-то выбрала в..

Наконец-то выбрала время и посмотрела фильм. Маруся, огромное спасибо. Несмотря на то, что фильм про геев, нет ни капли слащавости. Наоборот, фильм очень жизненный, хоть и заканчивается хэппи-эндом. И еще очень понравился Йоран. Очень светлый человек )

 Отправлено: 19.07.14 11:26. Заголовок: Наиль,я рада,что теб..

Наиль,я рада,что тебе понравился фильм )))
naika пишет:

цитата:

нет ни капли слащавости

Да,в нем нет дурацких клише и стереотипов - что очень ценно)))
naika пишет:

цитата:

И еще очень понравился Йоран.

Мне тоже. И мальчик очень хорош. Отлично справился с ролью!!!
И пусть хеппи-энд.....кто-то скажет - так не бывает .....но если не верить в хорошее - как жить то тогда))))))))))))))))))

 Отправлено: 12.10.14 21:43. Заголовок: Наверно все помнят м..

Наверно все помнят мальчика,который сыграл сына Доминика в "Орле и Решке" ))))
Мальчик вырос и стал отличным режиссером.Это Ксавье Долан (Xavier Dolan)

На Международном Фестивале Франкоязычных Фильмов в Намуре в Бельгии был представлен его новый фильм "Мамочка" (Жалко,что с Роем они не пересеклись. Рой очень тепло отзывается о его творчестве)))
В минувшую пятницу исполнители главных ролей Энн Дорваль, Антуан-Оливье Пилон и кинооператор Андрэ Тюрпин - каждый выиграл специальный приз Bayard d'Or



А до этого ему рукоплескали в Каннах

Официальный трейлер фильма "Мамочка"



От всей души поздравляю и жду с нетерпением,когда можно будет посмотреть!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 13.10.14 16:17. Заголовок: Как бы в борьбе за т..

Как бы в борьбе за толерантность не потерять границы нравственности)))
Судя по трейлеру, режиссер он, очень может быть, неплохой)) молодец, сразу постарался обратить на себя внимание, а европейской публике только и надо)) толерантность - наше все!
Скоро любой, кто не сможет продемонстрировать собственного "скелета в шкафу", будет считаться аморальным!


Скрытый текст

Марусь, в РАМТе в прошлом году вышел спектакль "Участь Электры". Отличная постановка! Наш респект "прогрессивным странам" (впрочем, поставлен он по пьесе Юджина О.Нила ))) Не смотрела? Очень советую!!!! Не пожалеешь!

- На правах рекламы))

 Отправлено: 13.10.14 21:01. Заголовок: Лен,не совсем поняла..

Лен,не совсем поняла твою эскападу
Почему человек не может высказать свое наболевшее,показать проблемы в семье и обществе доступным ему способом.
Показать талантливо. Может и не всем понятно,может надо немного мозги напрячь,нервы пощекотать - он необычен - это точно)))
Те проблемы,которые он поднимает - сплошь и рядом вокруг.И если он сам прошел через них в жизни,только вызывает больше доверия к нему.
Почему он,либо кто другой не может поделиться этим с людьми?.
Tarta пишет:

цитата:

молодец, сразу постарался обратить на себя внимание

Это его пятый фильм,кстати! И обратил он на себя внимание еще в 19 лет - неплохо,да))))

Очень хотелось порадоваться за талантливого парня,за творчеством которого я слежу понемногу. Тем более он на наших глазах вырос,можно сказать))) Своей темы у него нет,он открытый гей,а тема как раз и о них тоже))) Поэтому здесь и поместила)))
Хотя тема толерантности включает в себя и расизм,и отношение к инвалидам и т.д. Люди хотят быть свободными в своей непохожести,хотят,чтобы их поняли,может быть хотят,чтобы им помогли с чем-то разобраться....причем здесь безнравственность...

Не знаю,как кто,а я очень хочу посмотреть этот фильм-лучший фильм Долана,по мнению критиков.
Видела три фильма из пяти . Никак не доберусь до «И все же Лоранс»,в ближайшее время исправлюсь)))
Лен,рекомендуемый спектакль (ознакомилась с критикой)))),тоже поставлю в список на просмотр (если он есть в записи)

 Отправлено: 14.10.14 11:17. Заголовок: маруся пишет: может..

маруся пишет:

цитата:

может надо немного мозги напрячь

маруся пишет:

цитата:

Те проблемы, которые он поднимает - сплошь и рядом вокруг

Вот это-то и пугает...

маруся пишет:

цитата:

И если он сам прошел через них в жизни, только вызывает больше доверия к нему.

правильно ли я понимаю, что если бы не прошел (т.е. ему не помогли пройти) возможно, МЧ не был бы сейчас открытым геем?))

маруся пишет:

цитата:

И обратил он на себя внимание еще в 19 лет - неплохо,да))))

тут согласна - неплохо!))

маруся пишет:

цитата:

Очень хотелось порадоваться за талантливого парня

И тут согласна! порадоваться хочется. Но было бы лучше, если бы такие талантливые люди, популяризировали бы своим талантом что-нибудь другое. Например нормальные семейные отношения! Это сейчас становятся бооольшой редкостью

маруся пишет:

цитата:

Поэтому здесь и поместила)))

Марусь, очень хорошо, что поместила! Но можно же высказывать отличное от автора мнение?

маруся пишет:

цитата:

Хотя тема толерантности включает в себя и расизм, и отношение к инвалидам и т.д.

Вот тут я тоже согласна! И даже если у тебя возникло иное мнение, я считаю себя весьма толерантным человеком)) Просто в отличии от тебя, я считаю это НЕ НОРМАЛЬНЫМ.

Бывает. Встречается. Надо стремиться, что бы каждый "получил свой кусок" комфорта и счастья, но не надо говорить, что это - нормально!

Не нормально, когда человек лишен по воле случая или болезни движения. Это - не нормально! Не нормально, когда пожилой мужчина, возжелав юную девственницу, делает ее своей женой - не нормально! Не нормально, когда женщина пост-бальзаковского возраста строит семейные отношения с юношей, который только что вышел из пубертатного периода. Даже не смотря, на схожую гормональную активность и обоюдное согласие, это - не нормально! Не нормальны гомосексуальные отношения. Они не нормальны просто потому, что это противоречит природе. Потому, что это тупиковая ветвь эволюции, если угодно. Так же как и не нормальна гетеросексуальная женщина, которая не может родить ребенка!!! Это все - НЕ НОР-МАЛЬ-НО!!!!!!! Бывает. Встречается. Случается. Но - НЕ нормально. ИМХО!!!!!!!!

Я думаю, что раз это встречается в жизни, и если так случилось, и сам человек не повинен в случившимся, наш долг (в смысле, "прогрессивного человечества") сделать все возможное, чтобы такие люди не считали себя ущербными (если, конечно, это не противоречит нравственности и закону), сделать их жизнь как можно более комфортной, поддерживать по мере сил...
Но меня раздражает невероятно, когда со всех сторон, навязывается, что это НОРМА.

P.S. Кстати, сейчас во многих западных странах хотят признать инцест «гендерной нормой».

Еще раз повторюсь, что все сказанное выше - ИМХО! Прошу прощения у всех, кого обидело или оскорбило мое мнение, но ведь это тема о толерантности? Надеюсь, что в своей толерантности вы будете и толерантны к моему мнению.

 Отправлено: 14.10.14 11:41. Заголовок: маруся пишет: реком..

маруся пишет:

цитата:

рекомендуемый спектакль (ознакомилась с критикой)))),тоже поставлю в список на просмотр (если он есть в записи)

Марусь, не уверена, что этот спектакль есть в записи. Но он есть в репертуаре!)) К тому ж ты там не далеко работаешь? (если я не ошибаюсь? )
Что до Электры, то уверена, что это очень достойная постановка! Как впрочем, и превалирующее большинство спектаклей этого театра!

 Отправлено: 15.10.14 21:41. Заголовок: Лен,что-ты,что-ты.....

Лен,что-ты,что-ты....высказывайся ,кто ж запрещает. Главное без оскорблений)))
Я правда не знаю,как бы отнеслись к твоему определению их нормальности Эндрю Скотт,например,или тот же Ксавье Долан. Ребяты,не обижайтеся - бывает.....случается.....вы уж потерпите.)))
Ну и поскольку я еще не готова назвать их ненормальными(если только в хорошем смысле ))) ,решила отдать свой долг так сказать,как прогрессивное человечество

 Отправлено: 17.10.14 15:56. Заголовок: маруся пишет: как б..

маруся пишет:

цитата:

как бы отнеслись к твоему определению их нормальности Эндрю Скотт,например,или тот же Ксавье Долан.

Зачем передергивать? Я не рассуждала о их "нормальности" или "ненормальности". Всего лишь о ситуациях, обстоятельствах и, в определенных случаях, предпочтениях.. все-таки. когда мы говорим "ненормальный человек" вкладываем в этот эпитет несколько иную характеристику.

маруся пишет:

цитата:

бывает.....случается.....вы уж потерпите.)))

...ну а это уж совсем не про мой спич))) это "жалостью" отдает)) а что-что, а жалость уж точно никому не нужна. Тем более, упомянутым тобою персонам)) Насколько я знаю, у них все отлично, как в личном, так и в профессиональном плане. В пору им проявлять жалость к другим, например к нам, следящим за ними по "ящику")))
Нет, Марусь, я немного о другом говорила

 Отправлено: 17.10.14 22:49. Заголовок: Tarta пишет: Зачем ..

Tarta пишет:

цитата:

Зачем передергивать? Я не рассуждала о их "нормальности" или "ненормальности".

Да я,собственно и не передергивала)))
Tarta пишет:

цитата:

Это все - НЕ НОР-МАЛЬ-НО!!!!!!!

Твои слова!!! А их как не трактуй - все равно неприятно... Просто обозначать - неприятно))) Нет - ну может они сами себя так трактуют - тупиковая ветвь и то се - ты там поспрашивай)))
Tarta пишет:

цитата:

это противоречит природе.

Хотя сама природа их и создала (с атеистической точки зрения) - ошибка,я понимаю - бывает))) Но им то от этого определения не легче. Зачем его еще раз им преподносить))) Они - другие,вот и все......(Кстати,надо бы определиться - про извращенцев мы не говорим)
Tarta пишет:

цитата:

это "жалостью" отдает)) а что-что, а жалость уж точно никому не нужна.

Лен,так это ты моей иронии не поняла))) Жалость уж точно не нужна. Права и обязанности,как у всех ну и приспособления для жизни везде,даже если инвалид на этом автобусе никогда не проедет и в этом доме жить никогда не будет. Вот это - норма! Потому ,как он родился ,а это все уже есть!!!! А не бегать - клянчить - постройте нам пандус,дайте нам наши права ((((
Tarta пишет:

цитата:

наш долг

Похоже на лозунг - отсюда и ирония......ты уж прости засранку )))))))))))))))
Tarta пишет:

цитата:

В пору им проявлять жалость к другим, например к нам, следящим за ними по "ящику")))

Не поняла - поясни....а то у меня разные варианты)))))

 Отправлено: 18.10.14 02:44. Заголовок: маруся пишет: Кста..

маруся пишет:

цитата:

Кстати,надо бы определиться - про извращенцев мы не говорим

А как определяться будем? Я ж говорила, в Европе скоро инцест "гендерной нормой" будет, а в ряде мусульманских стран - гомосексуалистам грозит смертная казнь?
Ты кого 'извращенцами" считаешь?))

 Отправлено: 20.10.14 11:35. Заголовок: кароче, наблюдается ..

кароче, наблюдается кризис морали...если бы была априори идея уважения людьми друг друга, то толерантность не подменяла бы это понятие, не уводила бы от истины-уважать должны друг друга абсолютно все: и гей инвалида и наоборот и те кто не замечен ни в том ни в другом! а то получается "нормальные" люди уже чувствуют себя ущербными, появляется комплекс вины - почему я не родился геем я вот че то нигде не видела, чтоб гей задался вопросом как чувствует себя обычный человек во всей этой шумихе?????????

 Отправлено: 20.10.14 21:29. Заголовок: Два достойных фильма..

Два достойных фильма по теме - ИМХО
Может кто еще не видел)))



Можно посмотреть на Ютубе






можно посмотреть онлайн здесь

 Отправлено: 22.10.14 14:50. Заголовок: Первый фильм я не ви..

Первый фильм я не видела, а второй - шедевр! Очень хороший фильм с замечательной игрой актеров!

 Отправлено: 22.10.14 14:50. Заголовок: Первый фильм я не ви..

Первый фильм я не видела, а второй - шедевр! Очень хороший фильм с замечательной игрой актеров!

 Отправлено: 22.10.14 19:27. Заголовок: Tarta пишет: Первый..

Tarta пишет:

цитата:

Первый фильм я не видела

Жаль....В одной из главных ролей - МакЭвой )))
Фильм грустный и позитивный одновременно - очень советую!

 Отправлено: 07.03.15 13:19. Заголовок: Всколыхнули тему в ..

Всколыхнули тему в теме "Дома с Клодом")))
Вспомнила про два только что вышедших фильмах.

"Игра в имитацию" с Бенедиктом Камбербэтчем



Фильм можно найти в любом поисковике.

И "Гордость" с Эндрю Скоттом.



Онлайн можно здесь

О фильмах можно почитать на Кинопоиске

 Отправлено: 10.03.15 21:50. Заголовок: девочки!посмотрю фил..

девочки!посмотрю фильмы. стало мне интересно. ещё недавно совсем и не думала,что меня это привлечёт к просмотру. если чё не пойму - извеняйте! ново это для меня.но,как говориться-всё когда-то в первый раз!

 Отправлено: 10.03.15 22:06. Заголовок: cofiya.dyuran пишет:..

cofiya.dyuran пишет:

цитата:

ново это для меня.но,как говориться-всё когда-то в первый раз!

Ща точно привлекут за пропаганду и растление

 Отправлено: 10.03.15 22:40. Заголовок: маруся пишет: Ща то..

маруся пишет:

цитата:

Ща точно привлекут за пропаганду и растление

да ладно,я тётенька взрослая,познаю мир,а то за семнадцать лет семейной жизни,как буд-то не жила,а плыла по течению,да и взгляды на многое были другими. а жизнь только начинается!УРА! и я рада,что в ней появились и вы,девочки.я ж только благодаря Ройке вас и узнала,и залезла в соц.сети. я была рьяная противница этого(дочь не даст соврать) и она в удивлении прибывает от моей не бывалой активности. так,что дорогие,я с вами!

 Отправлено: 10.03.15 23:01. Заголовок: cofiya.dyuran пишет:..

cofiya.dyuran пишет:

цитата:

я ж только благодаря Ройке вас и узнала,и залезла в соц.сети. я была рьяная противница этого(дочь не даст соврать) и она в удивлении прибывает от моей не бывалой активности.

Как это знакомо
Вот он - настоящий растлитель дородных тетенек

 Отправлено: 11.03.15 20:14. Заголовок: маруся пишет: доро..

маруся пишет:

цитата:

дородных тетенек

"это ругательство обидное и попрошу его ко мне не употреблять"-Пунша(Ив.Вас меняет проф.) мы ещё с вами ого-го!

 Отправлено: 16.03.15 01:33. Заголовок: маруся Блин, так бы..

маруся
Блин, так было все аккуратно-причесано, верни под кат, а то нЭжных девушек распугаешь :)))
Про радужных мальчиков и девочек- оставим до завтра, а я после Игры - с впечатлениями

Ну, что сказать.
Байопики вообще не мой жанр- не очень я люблю, когда из сухих фактов биографии вдруг делают развесистую клюкву.А это обычное дело для подобных сюжетов.
Но!
Если бы не было Бенедикта, то этот фильм про Тьюринга не стоило бы и снимать!
Мне не мешал Шерлок, т.к. я Шерлока уже плохо помню :)
Отыграл на максимуме- гениальность как проклятие, секреты как тяжкий крест, личная драма как жизненный ориентир.
Его Алану веришь- именно так и выглядит бесконечная одаренность и бесконечная увлеченность. И бесконечная скрытность.
Невстроенность в обычную жизнь - как в прямом, так и в тайном смысле этого слова.
Хороший юмор диалогов- слегка не по-английски середины 20 века, на мой взгляд, но современно :)
Мальчик, играющий Алана в закрытой английской школе - может, даже лучше, чем Беня.Не решила еще.
Но его так мало- для биографии! Просто преступно мало.
Остальное- не впечатлило.
Жанр картины мне так и остался непонятен- шпионский триллер?Байопик?Исторический экскурс?Дискриминационные мотивы общества?
Все линии обозначены, но ни одна не доведена до конца, и это как-то сбивает с толку.
Честно говоря, просто официальная биография Тьюринга гораздо более эмоционально-трогательная вещь, чем сюжетная канва фильма.
Беня постарался по-максимуму в последних сценах - выжал из минимума экранного времени все, что можно, и задел таки смотрящих за живое.
Чувствуется, что материал, на котором написан сценарий, хороший, проникновенный и трогательный. Может, надо было режиссера взять с опытом?
По поводу следака у меня ассоциаций с "Дома.." не возникло.
Такой противный лысый гоблин, мечтающий заработать большую "анну на шею", раскрыть шпиЕна, гарантированная пенсия, должность и почет.
И как он натурально обламывается, когда выясняется, что его преследуемый виноват всего лишь в том, что "я умолял его потрогать мой пенис"
Он и на допрос нарпосился, т.к. все никак не мог поверить, что копать там больше нечего.
А от рассказа просто выпал в осадок. Я бы тоже выпала на его месте.Не каждый день обычному копу госсекреты из разряда top рассказывают.
И это его трусливое "не мне вас судить" говорит о нем все и сразу. Я знаю, что он даже не попытается помочь.

Но получилось все равно неплохо.
Неплохо, но не best.
Уж извиняй, Марусь, за не совсем лестный отзыв, знаю, что тебе очень понравился фильм, но себя не обманешь
Трагичностью жизни Тьюринга была ошеломлена, но вот "Игрой в имитацию" -не очень.
Посмотреть стоит, прежде всего из-за Бенедикта.
ИМХО, все ИМХО, как всегда.
PS А еще я не люблю Киру Найтли, и поэтому считаю, что она тут miscast :)))

 Отправлено: 16.03.15 22:06. Заголовок: Alex_a пишет: Блин,..

Alex_a пишет:

цитата:

Блин, так было все аккуратно-причесано, верни под кат, а то нЭжных девушек распугаешь :)))

Уже видать распугали

 Отправлено: 16.03.15 22:11. Заголовок: Alex_a ,"Гордост..

Alex_a ,"Гордость" посмотри ,если время и желание будет.

 Отправлено: 17.03.15 01:07. Заголовок: маруся маруся пиш..

маруся

маруся пишет:

цитата:

что раскрыл гея :"Я этого не хотел"

Там акцент, кмк, в другую сторону смещен:"Не это являлось предметом расследования"
Т.е. и то, что гей- противно и противозаконно, но, блин, он же на шпиона рассчитывал - на большую разгадку, а тут - личностный скандальчик, скабрезные подробности, и никаких почестей. И жалко ему на тот момент его не было, т.к. Алан ему, грубо говоря, нахамил и шмякнул об пол. Он хотел кррррови, хотел вытащить что-то существенное на свет.
Наверное, ты права в том, что в процессе рассказа, следак таки проникся значительностью работы Тьюринга, масштабом его личности.
"Кто я -герой войны?..."
Но и изумление от причастности к секретам там тоже присутствовало в немалой степени.

маруся пишет:

цитата:

Сцена,когда ему говорят о смерти друга - шедевр!!!

Даааа, парень-актер прям молодец-молодец: так сыграть тонущую надежду на счастье -это сильно.
"Я уже сказал, что не очень хорошо его знал.Я ...ммогу идти..директор?"
маруся пишет:

цитата:

свой картинкоф по теме ))))

О, Марусь!Как трогательно и верно- такая сепия ретроспективная, и вензеля - все в тему. И четыре строчки твои- тоже правильные. Ну, как всегда
Мерси-мерси

цитата:

С тобою тонкой нитью связана

И пронести эту любовь через всю свою жизнь - вот это уже Беня сыграл отлично.
"Его зовут Кристофер"
"Кто я- человек или машина?"

 Отправлено: 17.03.15 19:15. Заголовок: маруся пишет: Уже в..

маруся пишет:

цитата:

Уже видать распугали ...............никто не пишет Да вроде ничего крамольного,все по теме Ну как начальство скажет))))

Все по теме, под катом или нет, пишите, как удобно Общественность ваши дебаты одобряет и читает, читает, оч интересно Просто смотреть ничо не успевает за вами, потому высказаться не может, подтормаживает

 Отправлено: 17.03.15 21:16. Заголовок: veda пишет: Общест..

veda пишет:

цитата:

Общественность ваши дебаты одобряет и читает, читает, оч интересно Просто смотреть ничо не успевает за вами, потому высказаться не может, подтормаживает

да!абсолютно согласна!девочки оч.интересно! но некогда посмотреть.как-то поздно стала возвращаться,пока всё просмотришь,а фильму надо посмотреть внимательно.

 Отправлено: 17.03.15 21:46. Заголовок: cofiya.dyuran пишет:..

cofiya.dyuran пишет:

цитата:

да!абсолютно согласна!девочки оч.интересно!

О,Соня))) Спасибо!!!

 Отправлено: 18.03.15 02:17. Заголовок: марусичка! я всё по ..

марусичка! я всё по форуму лажу,когда время есть.руки чешутся просмотр осуществить.надо всех из дому погнать,а то ужо ревность какая-то пошла,что сижу в компе.не понимаю,чё им от меня надо,не дают просвещаться.к стати,когда смотрела Дома с Клодом,даже тише делала,а то косые взгляды ловила далеко моим до "прививки",тонкая душевная организация

 Отправлено: 18.03.15 02:23. Заголовок: cofiya.dyuran cofiya..

cofiya.dyuran cofiya.dyuran пишет:

цитата:

далеко моим до "прививки",

Так любой организм надо подготовить :)
Вот ты их и готовишь :)

 Отправлено: 18.03.15 02:28. Заголовок: Alex_a пишет: Блин,..

Alex_a пишет:

цитата:

Блин, Маруся!!!Ты чего пишешь такое!!!Меня сейчас за дикий хохот среди ночи лишат средств связи, или еще чего-нибудь нужного А эксперты-кто?Синий иней лег на провода или опять какие-нибудь дородные тетеньки?))) во !во ! понимали б что?

Alex_a пишет:

цитата:

Спасибо за "интересно"

правда, интересно.я к просмотру готовлюсь читая ваши комментарии.и в шутку и всерьёз. и ,понимаю,что даже не знаю выдержу ли такое откровение.

 Отправлено: 21.03.15 22:52. Заголовок: Alex_a пишет: украи..

Alex_a пишет:

цитата:

украинско-голландский кинофильм "Племя". В Каннах собрал почти всех "критиков"

Посмотрела трейлер,прочитала о чем ....на ЭТО надо решиться.......

 Отправлено: 22.03.15 16:49. Заголовок: Просто поток сознани..

Просто поток сознания по теме .
Я сегодня поймала себя на мысли, что за последний год стала терпимее. Те не просто хочу и могу, а усилием воли заставляю себя быть толерантнее. Иначе то, что творится вокруг, приводит в ужас.
Упоротость она воообще до добра не доводит, а когда она превращается в идею, то хочется плакать
Разделяй и властвуй - реально самый актуальный сейчас лозунг
Нас разделили уже по всем признакам.
Всегда есть разногласия и всегда есть различия. Но разве это повод ненавидеть весь мир и уходить в глухую оборону?
Скоро станем бороться с врагами на лестничной площадке и в квартире. Ненавидеть самых близких и родных
Лично я так жить не хочу
Что же касается узкой темы геев и лесбиянок.
То в последнее время я несколько пересмотрела свои взгляды на усыновление однополыми семьями.
Именно усыновление.
Про своих детей речь никогда для меня не шла, я считаю, что если получилось родить-значит ребенок захотел родиться.
И стало быть, родители имеют полное право воспитывать его, вне зависимости от того, каковы их личные сексуальные предпочтения( в рамках разумного конечно, когда это не идет прямо во вред ребенку или не вовлекает во что-то травмирующее его психику или здоровье).
Конечно, каждый случай надо рассматривать строго индивидуально, нельзя огульно запрещать или разрешать. Но если условия соблюдены и интересы ребенка учтены, то почему бы и нет?
Неужели лучше жить в детских домах и приютах?
Недавно услышала смешную фразу, которая заставила задуматься.
В нашей стране изрядная часть детей выросла в однополых семьях: мама и бабушка. Да, сложности в таком положении есть. Но они не критические.
Понятно, что неполная семья не равно однополой.
Понятно, что в идеале лучше, что бы жили все со своими хорошими и любящими мамами и папами.
Или с хорошими и любящими приемными родителями.
Но ведь идеала-то нет. И не предвидится А дети брошеные есть

 Отправлено: 22.03.15 18:34. Заголовок: veda Спасибо, что в..

veda
Спасибо, что высказалась.
veda пишет:

цитата:

Разделяй и властвуй - реально самый актуальный сейчас лозунг

А сейчас он хорошо подпитывается ненавистью как основой национальной идеи.
Ненавидеть тех, кто думает не так как большинство, ненавидеть красных, потому что белый, ненавидеть православных, потому что атеист, ненавидеть украинцев, потому что война, ненавидеть весь мир- потому что они против нас(с)
Я сама ловлю себя, бывает, на том, что составляю мнение о ком-либо просто по его принадлежности к определенной группе*сторонники запрета усыновления российских детей иностранцами, к примеру*, а не по совокупности его личных качеств или поведения - это ли не нетерпимость? Я стараюсь, но выходит плохо.
veda пишет:

цитата:

Про своих детей речь никогда для меня не шла, я считаю, что если получилось родить-значит ребенок захотел родиться.

Ты имеешь в виду дети в лесбийских семьях и суррогатное материнство для гей пар?

Для меня вопрос усыновления детей гомосексуальными парами неоднозначный.
С одной стороны, да, детские дома -это филиалы ада на земле и лучше в семью, даже однополую, чем "на общественных началах"
С другой, возникает вопрос дальнейшей социализации ребенка в нашей общественной жизни. Это личная ответственность будущих родителей. Стресса по этому поводу избежать не удастся.
С третьей, для гармоничного развития личности требуется влияние двух гендеров- по возможности, конечно.
В общем, я не против, но в конце очереди усыновителей.

 Отправлено: 22.03.15 21:49. Заголовок: Девочки,спасибо за м..

Девочки,спасибо за мнения

Это твой ребенок?????



Какой чудный малыыыыыш! Привет!Привет! Ути-пути-ути......



???????????????????????????????????????





УПССССС





кхм - кхм



Я думаю нам надо повторить.....





`

 Отправлено: 22.03.15 23:25. Заголовок: veda пишет: поймал..

veda пишет:

цитата:

поймала себя на мысли, что за последний год стала терпимее. Те не просто хочу и могу, а усилием воли заставляю себя быть толерантнее. Иначе то, что творится вокруг, приводит в ужас.

да!я тоже стала замечать,что пытаюсь для себя найти золотую середину,что ещё не давно даже обсуждать не стала бы.но некоторые люди и, мне кажется, большинство не хотят забивать себе мозги и объяснять самим себе,почему именно не хватает человечеству толерантности не только с геями,но и во всём другом.злость,зависть заполоняют ума.

цитата:

В нашей стране изрядная часть детей выросла в однополых семьях: мама и бабушка.

парадокс!ведь это даже ни кто не обсуждает с точки зрения однополых сожительств!как в порядке вещей!но,с другой стороны мама и бабушка не спят вместе,даже,когда проявляют любовь друг к другу,это считается забота о ближнем и не более того.
Alex_a пишет:

цитата:

Для меня вопрос усыновления детей гомосексуальными парами неоднозначный.

тоже не могу понять для себя,хотя,скорее против,чем за.специалисты говорят,что в семьях геев дети могут перенять образ жизни родителей.да и как же ребёночку,когда больно,обидно не позвать маму на помощь,не прижаться к ней.это необходимо,с точки зрения психического состояния ребёнка. даже больше могу принять двух мам,чем пап,так, как действительно,в жизни бабушка и мама зачистую воспитывают детей. время покажет,изменю свою точку зрения или нет.
Alex_a пишет:

цитата:

для гармоничного развития личности требуется влияние двух гендеров- по возможности,

а как же семьи,в которых бабушка и мама воспитывают ребёнка?тут,что-то другое,ведь большинство вырастают с традиционными наклонностями.

маруся пишет:

цитата:

не все поголовно геи бросятся штурмовать детские дома и осаждать предложениями сурогатных матерей. Это серьезный шаг.

а мне вообще,кажется не пошла ли у них мода,ещё и детей заводить,ведь у наших "звёзд "стало модно сурогатное материнство,у меня это прямо убеждение.
маруся пишет:

цитата:

Щас "симпатичная" компания разыгралась между Дольче Габбаной и Элтоном Джоном ))) Прям как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем Сильный пиар ход *Не иначе

вот!вот! согласна!ох!уж!эта индустрия моды!все средства хороши!

ой!девочки!какие дебаты интересные!вот почитаешь и задумываешься над высказанным.это поучительно и тоже учит толерантности,так как мнения разные.спасибо! иду смотреть ГОРДОСТЬ,пока все затихли в доме

 Отправлено: 23.03.15 19:32. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=zEreBlyZi_E

поставлю сюда видео... по моему мира ставила.....
девочки я за любовь, но я все-таки против однополых браков))) без обид))) не могу это принять))) а также против усыновления этими парами детьми... как ребенок должен называть своих родителей?? папа1 и папа 2? мама 1 и мама2?или родитель 1 или родитель 2?честно говоря бред. Не хочу чтобы общество принимало это за норму, ну пусть любят друг друга ...но попирать институт брака....нет

 Отправлено: 23.03.15 21:09. Заголовок: Эд ,наверно ты долго..

Эд ,наверно ты долго терпела......)))
Эд пишет:

цитата:

по моему мира ставила.....

Вот тут мобилизовала ФСЮ толерантность,какая есть в наличии......особливо вспоминая наши дебаты у неё на форуме((((((((((((((((((((((((((
Но как говорится - имеешь право)))

Сонь,спасибо,что высказалась

 Отправлено: 23.03.15 21:16. Заголовок: cofiya.dyuran пишет:..

cofiya.dyuran пишет:

цитата:

иду смотреть ГОРДОСТЬ

А вот это правильно Очень жизнеутверждающий фильм)))
Пожалуй тоже пересмотрю

 Отправлено: 23.03.15 21:51. Заголовок: И еще подумалось .....

И еще подумалось ......Наверно это очень унизительно,когда тебе ,нормальному в общем то человеку - хожу на службу,делаю открытия,придумываю что-то новенькое,снимаюсь в кино ,снимаю кино и тд и тд ,говорят - ты люби,но .......Наверно человек сам может для себя это решить,если мы конечно считаем его человеком.
В среде гомосексуалов брак и дети не являются целью,у них немного другой менталитет. И если уж они к этому приходят,то наверно не просто так.
И очень не хочется диктовать кому-нибудь свои правила. Повторяю - это унизительно(((

 Отправлено: 23.03.15 22:16. Заголовок: маруся пишет: И оче..

маруся пишет:

цитата:

И очень не хочется диктовать кому-нибудь свои правила. Повторяю - это унизительно(((

и не надо , я же не диктую)) и я не понимаю, что ты так близко к сердцу все воспринимаешь?)))
маруся пишет:

цитата:

Наверно это очень унизительно,когда тебе ,нормальному в общем то человеку - хожу на службу,делаю открытия,придумываю что-то новенькое,снимаюсь в кино ,снимаю кино и тд и тд ,говорят - ты люби,но ...

я так понимаю камень в мой огород? Ну Марусь я не удивлена твоей реакцией....Почему моя позиция тебя обижает, а твоя меня нет?Или у нас толерантность однобокая? Для меня любовь и брак( в данном случае семья) - это разные категории. Любовь - это чувства( и здесь любите кого хотите. если честно мне по барабану кто кого и как), а вот семья - это основа общества, фактически - агент социализации. Что будет , если семью - как основу общества расшатать?она у нас уже хромая на одну ногу, а что дальше?честно говоря даже страшно об этом подумать....
http://www.youtube.com/watch?v=F6lSGXvGAXU

я не совсем согласна с резкими высказываниями в фильме, но в целом.....да

 Отправлено: 23.03.15 23:17. Заголовок: Эд пишет: я же не д..

Эд пишет:

цитата:

я же не диктую))

Ну значит мне показалось.....Любить - да,брак - нет ...немного смахивает на правила....Ну ошиблась,ну и ладно)))
Эд пишет:

цитата:

и я не понимаю, что ты так близко к сердцу все воспринимаешь?)))

Ну что поделаешь - вот так болею душой (для кого-то слово "болею" будет ключевым))) А почему бы и нет)))
Эд пишет:

цитата:

Любовь - это чувства( и здесь любите кого хотите. если честно мне по барабану кто кого и как), а вот семья - это основа общества

Общество должно основываться на взаимопонимании и уважении друг друга,солидарности.....А не унижение инакомыслящих. Ставя кого-то в рамки,подумай каково это.
Эд пишет:

цитата:

если семью - как основу общества расшатать?

Я вообще фигею,если честно, от вот таких идей..... Берем гея обыковенного(по понятиям))))....то есть - кучу в барах,сплю с кем попало,балуюсь наркотой,ну и тд. у кого как развито воображение.....*жутко напоминает традиционный раздолбайский имидж))))* Вот такой парниша вдруг вырос,ну в морально аспекте и решил создать семью - то есть все эти излишество нехорошие послать,куда привык))) И создать крепкую ячейку общества*не при геях будет сказано * Вот этим ,я так полагаю,он и расшатает это самое общество)))
Эд пишет:

цитата:

Почему моя позиция тебя обижает, а твоя меня нет?

Что значит - обижает? У нас вроде дискуссия))) Или мне нельзя отреагировать на твои слова и что-то ответить
Эд пишет:

цитата:

она у нас уже хромая на одну ногу, а что дальше?

В нашей стране браки среди геев запрещены,а семья хромая......интересно,кто виноват. Раньше во всем была виновата определенная национальность,а теперь ,видимо, определенная ориентация....
Эд ,без обид ))))

 Отправлено: 24.03.15 00:03. Заголовок: маруся пишет: Общес..

маруся пишет:

цитата:

Общество должно основываться на взаимопонимании и уважении друг друга,солидарности.....А не унижение инакомыслящих.

согласна , но не хочу чтобы человеческие ценности подменялись непонятно чем. Не хочу видеть священников геев, не хочу чтобы геи воспитывали детей , говоря им что гомосексуализм это норма, и если ты не женишься на женщине - ничего страшного, не хочу видеть гей парадов., не хочу чтобы в детских садах работали геи или лесбиянки, Не хочу!!!( а это всё уже есть в Европе) Гомосексуализм всегда был, но раньше у глав государств хватало ума сдерживать его и не позволять развиваться в рамках закона. А теперь Европа прогнила ... надеюсь с Россией это не случиться. Надеюсь мое мнение никого не оскорбляет, но это мое мнение, и рамках толерантности имею право на ИМХО.

 Отправлено: 24.03.15 00:50. Заголовок: Эд Спасибо, что выс..

Эд
Спасибо, что высказались.
Уверена, что ваше мнение поддерживает большинство населения. Как это ни прискорбно.
Судить о людях по их принадлежности к группе, а не по их личным качествам и поведению - это и есть нетолерантность.
Простите за резкость, но ваши высказывания относительно ЛГБТ-сообщества для меня звучат так же оскорбительно как шовинистские призывы сторонников "России для русских" и ксенофобские разговоры о миграции.
Вы, безусловно, имеете право на мнение.Жаль, что на такое. Очень надеюсь, что со временем, под влиянием изменений в общественном сознании, ваша позиция трансформируется во что-то более терпимое.

маруся
маруся пишет:

цитата:

В среде гомосексуалов брак и дети не являются целью,

Собственно, и в среде гетеросексуалов брак и дети тоже не являются целью очень и очень многих. Это следствие естественного развития общества и осознания отдельного человека как такой же социально значимой единицы как и "ячейки".
В нашей стране до сих пор бытует мнение, что если у тебя к какому-то возрасту *возраст зависит от региона проживания :)* нет жены-детей, то ты- ну, в чем-то ущербный, несмотря на хорошую работу, интересную насыщенную жизнь, широкий круг знакомств и прочее. За твоей спиной аккуратно шепчут "Бедный, мол, не женат до сих пор, и детишек нет.." И не приходит в голову, что не все стремятся за одним и тем же счастьем. Про женщин вообще молчу.

 Отправлено: 24.03.15 00:59. Заголовок: Просто комментарий. ..

Просто комментарий.
Все, что происходит между взрослыми людьми - не обсуждается: нравится - ради бога. Но дети...
Марусь, фильмы (причем, заметь, не из нашей действительности) - это прекрасно. Однако реальность - иная. Особенно наша. Каково будет этим детям? Как они будут ходить с двумя папами в детский сад, в школу?
Что будут говорить одноклассникам? У тебя трое детей, я думаю, ты прекрасно должна это понимать. Это постоянный стресс, и отклонения в душевном развитии будут однозначно.

маруся пишет:

цитата:

Наверно это очень унизительно,когда тебе ,нормальному в общем то человеку - хожу на службу,делаю открытия,придумываю что-то новенькое,снимаюсь в кино ,снимаю кино и тд и тд ,говорят - ты люби,но .......Наверно человек сам может для себя это решить,если мы конечно считаем его человеком.

Да ни о каком унижении речи нет... это их выбор, Маруся
Быть гомосексуалистом, это, кроме всего прочего, признать, что отношений с женщиной нет, и детей тоже нет. Все. Точка. Такова природа вещей. Нельзя иметь все сразу. Хотя понимаю, очень хочется.

маруся пишет:

цитата:

И очень не хочется диктовать кому-нибудь свои правила. Повторяю - это унизительно(((

Унизительно и недостойно диктовать правила взрослых маленьким детям,
которые не могут за себя постоять.

Эд пишет:

цитата:

семья - это основа общества, фактически - агент социализации.

маруся пишет:

цитата:

Я вообще фигею,если честно, от вот таких идей

Эд абсолютно права. Это базовые понятия. Дети познают мир через семью. Модель семьи рушится, следовательно рушится модель мира. И это не есть хорошо.

 Отправлено: 24.03.15 01:16. Заголовок: cofiya.dyuran cofiy..

cofiya.dyuran
cofiya.dyuran пишет:

цитата:

специалисты говорят,что в семьях геев дети могут перенять образ жизни родителей

Это что за "специалисты"???В ж..у таких "специалистов"*пардон за мой хранцузский*
Мне не нравится однобокость воспитания(не в сексуальном плане, а в личностном) в однополых семьях. Как и в неполных- тоже, надо сказать.
Идеалистка, хочу, чтобы все было гармонично и правильно. Знаю, что так не бывает.
cofiya.dyuran пишет:

цитата:

тут,что-то другое,ведь большинство вырастают с традиционными наклонностями.

Я не об ориентации говорю.Она вообще от воспитания не зависит. Из натурала не вырастишь счастливого гея, и наоборот.
маруся
Скрытый текст

маруся пишет:  цитата: Никто мне там не нравиться - смотреть не хочу - верна моим мальчикам Слушай, а я поборола в себе этот когнитивный диссонанс Реально, если отвлечься-то как 2 разных сериала. Куча различий- история британская с большим уклоном в "отношения", меньшим в дискриминацию,мораль, секс и глянец. Юмора поменьше, и он такой...специфически-сдержанный. маруся пишет:  цитата: Забыла в кавычки поставить))) Да-да, кавычки)))))))) маруся пишет:  цитата: Это как вариант.....но интересный, согласись - не просто гомофоб,а влюбленный))) Так он ни фига не гомофоб! С чего ты взяла, что он гомофоб? Это как раз его общественная поза, не имеющая тношения к истинному положению вещей. ИМХО, конечно, но мальчик - тот еще"заднеприводный", просто сопротивляется. Я, конечно, не Експерт, но то, что произвошло между ними в кладовке этой не было похоже на ....гомофобский конфликт Коллаж- классный! Ловко кадр поймала- все так и есть, без вопроса! И поэтому и битой А вовсе не из-за пресловутой ненависти.

 Отправлено: 24.03.15 01:34. Заголовок: Mаrika пишет: Быть ..

Mаrika пишет:

цитата:

Быть гомосексуалистом, это, кроме всего прочего, признать, что отношений с женщиной нет, и детей тоже нет. Все. Точка. Такова природа вещей. Нельзя иметь все сразу. Хотя понимаю, очень хочется.

А если быть лесбиянкой? Выбор расширяется? И дети уже могут быть?
И как интересно можно ограничить людей в этом плане? Пересчитать по головам и кастрировать?
Не, мне просто интересно, как можно заставить не иметь детей того, кто хочет их иметь? Родят не так, так эдак. Будут фиктивные браки, будут искусственные оплодотворения. Кто и как это сможет проконтролировать? так какой смысл запрещать то, что все равно нельзя удержать?
Если родятся дети из пробирки у гетеросексуальных пар, то точно так же они могут рождаться и у гомосексуальных родителей. И это будут дети своих родителей. Кому их воспитывать, как не биологическим родителям?

Mаrika пишет:

цитата:

Дети познают мир через семью. Модель семьи рушится, следовательно рушится модель мира. И это не есть хорошо.

Что до усыновления. Я согласна в том плане, что детям конечно лучше развиваться в традиционных семьях, с мамой и папой. Это естественно. Но разве все дети имеют любящих мам и пап? Или приемных мам и пап? Нет. Полно детей которые никому не нужны. Полные детские дома брошенных детей, у которых есть биологические родители, но которые, тем не менее, никому не нужны.
Как быть с ними?
В детских домах какая модель семьи может быть построена?
Я не говорю, что усыновление гомосексуальной семьей-это лучшее решение, и согласна с Алексой, что предпочтение следует отдавать при прочих равных традиционной семье. Но, если эти гомосексуальные приемные родители-люди ответственные, неужели хуже будет с ними, чем в детском доме вовсе без семьи?
Мое мнение, что принципиальным отрицаниям тут места быть не должно. Надо рассматривать каждый случай и взвешивать все за и против. Если есть возможность расти с людьми, которые любят и заботятся, то это всегда лучше, чем расти никому не нужным и брошеным .

 Отправлено: 24.03.15 01:51. Заголовок: veda пишет: Если ес..

veda пишет:

цитата:

Если есть возможность расти с людьми, которые любят и заботятся, то это всегда лучше, чем расти никому не нужным и брошеным

Подпишусь под каждым словом.

 Отправлено: 24.03.15 15:08. Заголовок: veda пишет: А если ..

veda пишет:

цитата:

А если быть лесбиянкой? Выбор расширяется? И дети уже могут быть? И как интересно можно ограничить людей в этом плане? Пересчитать по головам и кастрировать? Не, мне просто интересно, как можно заставить не иметь детей того, кто хочет их иметь?

А зачем передергивать? Я сказала то, что сказала.
От однополой любви дети не рождаются - это для кого-то открытие? Пестик - пестик, тычинка - тычинка - ничего не получится. Закон природы, все очень просто и мудро. Не нами установлено, не нам менять.
К теме деторождения отношусь как к таинству. Поэтому в отношении суррогатного материнства и детей из пробирок занимаю отрицательную позицию. Это мое мнение, я его никому не навязываю, просто высказываю. Надеюсь, это позволительно в данной теме?

veda пишет:

цитата:

Надо рассматривать каждый случай и взвешивать все за и против.

Кто и как это будет решать? На данном уровне развития нашего общества это просто невозможно. И пострадают дети.
Приведу пример. Мои очень близкие друзья усыновили в прошлом году ребенка. Это как у Райкина, - рассказывать надо с глазу на глаз, в другом месте и в другое время. Нервы, деньги, вымогательства, бюрократы. И это “нормальная” пара, отвечающая всем требованиям, которые предъявляют усыновителям. Что будет с “ненормальной” - включите воображение.
Другой момент. Детские дома переполнены, но этих детей никто не хочет. Они либо больные, с отклонениями, либо здоровые, но с раскосыми глазками. Мои друзья - нормальные, продвинутые, имеющие деньги, но они хотели здорового ребенка, светловолосого с голубыми глазами. Вот и все . Я их понимаю и осуждать не могу. Это наше общество, оно такое в массе своей.

 Отправлено: 24.03.15 22:22. Заголовок: Alex_a пишет: Подпи..

Alex_a пишет:

цитата:

Подпишусь под каждым словом.

Вот - да !!!! veda Alex_a под вашими подписываюсь однозначно (мелкие нюансы не в счет))))
Я человек нервный,порывистый,а у вас как-то все так спокойно получается )))
Эд Mаrika ,ваше мнение ,именно потому ,что оно ваше,сильно опечалило

 Отправлено: 24.03.15 22:49. Заголовок: Марусь, ты вообще о ..

Марусь, ты вообще о чем?

 Отправлено: 24.03.15 23:03. Заголовок: Mаrika пишет: Марус..

Mаrika пишет:

цитата:

Марусь, ты вообще о чем?

А ты о чем?
Я о том,о чем говорится в фильме "Гордость" и сериале "Близкие друзья" и в других, выше приведенных. И хотя ты говоришь,что это только фильмы,но люди, их сделавшие ,хотели донести до нас свои мысли и взгляды. И я с ними согласна - вот и все.

 Отправлено: 25.03.15 22:01. Заголовок: Alex_a пишет: Увере..

Alex_a пишет:

цитата:

Уверена, что ваше мнение поддерживает большинство населения. Как это ни прискорбно.

скорби)))
Alex_a пишет:

цитата:

Судить о людях по их принадлежности к группе, а не по их личным качествам и поведению - это и есть нетолерантность. Простите за резкость, но ваши высказывания относительно ЛГБТ-сообщества для меня звучат так же оскорбительно как шовинистские призывы сторонников "России для русских" и ксенофобские разговоры о миграции.

Ты о чем??? ты в чем меня обвиняешь, что я не хочу жить в традиционном обществе??? Так это мое право.
Alex_a пишет:

цитата:

Вы, безусловно, имеете право на мнение.Жаль, что на такое.

спасибо что разрешила. Да , кстати , мое мнение достойно уважения, а не "жаль, что на такое" это какое? позвольте узнать??отличное от твоего?так, да , я привыкла всегда иметь собственное мнение.
Alex_a пишет:

цитата:

Очень надеюсь, что со временем, под влиянием изменений в общественном сознании, ваша позиция трансформируется во что-то более терпимое.

нет, на меня общественное сознание не влияет, слава богу, я сама привыкла решать, что для меня хорошо, а не под давлением каких-то внешних факторов. И где ты увидела нетерпимость???? Или мою не толерантность?Мне плевать на них с высокой башни, пусть живут как хотят, но семья - это свято!!!
маруся пишет:

цитата:

Эд Mаrika ,ваше мнение ,именно потому ,что оно ваше,сильно опечалило Но,как говорится,узнали друг друга лучше - тоже плюс.

Ты Марусь сказала, как выплюнула. Что... в враги нас записала??? Где же твоя толерантность к чужому мнению?А?
Девочки я поражаюсь вам, была дискуссия, спор, вы все свели к личностным разборкам и обвинениям. Ну мы теперь с Марикой враги народа пардон, геев

 Отправлено: 26.03.15 00:14. Заголовок: маруся!посмотрела Г..

маруся!посмотрела Гордость! вот такие пазитивные фильмы я люблю!главный герой-душка!а в середине фильма и в конце,когда пели песни,аж слеза прошибла!ну ,почему людям так сложно друг друга понять? фильм мне понравился тем,что он ,кмк,именно о толерантности,как в обществе,так и в семье.даже не знаю,как я бы отнеслась к своей дочери,если бы….. сразу вспоминаю Шер,ведь у неё дочь даже операцию сделала,а она ,вроде приняла всё ,как должное. лица актёров знакомые,особенно на фотке выше(Гевин).продолжу дальше.спасибо! да! почему-то та толстышка мне напоминает тебя,марусь!(в смысле не толщины,а своим отношением и пониманием проблемы общества)в этой теме,почитав вашу дискуссию,ты стойко держишь оборону!

 Отправлено: 26.03.15 22:30. Заголовок: cofiya.dyuran пишет:..

cofiya.dyuran пишет:

цитата:

посмотрела Гордость!

Ну ты ж моя радость
Еще и понравился - вдвойне порадовала ,Сонь)))) Отличный фильм,ведь правда?!!!!
cofiya.dyuran пишет:

цитата:

главный герой-душка!

Да,хороший парень.Жалко прожил мало
cofiya.dyuran пишет:

цитата:

когда пели песни,аж слеза прошибла!

Сама обревелась. Особенно,когда женщины пели в клубе - очень патетично...
cofiya.dyuran пишет:

цитата:

ну ,почему людям так сложно друг друга понять?

Вопрос вопросов Сама удивляюсь))) Почему вместо простых человеческих отношений надо выстраивать такую стену между нами (((
cofiya.dyuran пишет:

цитата:

лица актёров знакомые,особенно на фотке выше(Гевин)

Щас буду сильно смеяться Ты сериал "Шерлок" смотрела.......??? Это ж Мориарти ))))))
И там действительно много знакомых и интересных актеров Хефина,например - Имелда Стонтон.Она играла Амбридж в "Гарри Потере"
cofiya.dyuran пишет:

цитата:

почему-то та толстышка мне напоминает тебя

Большая честь для меня Думаю,я не настолько решительная,как она.Но спасибо)))

 Отправлено: 27.03.15 01:34. Заголовок: маруся пишет: Да,хо..

маруся пишет:

цитата:

Да,хороший парень.Жалко прожил мало

вот,что мне сложно - там много моментов,где надо читать на ангельском,а я в этом не сильна. Марусик! если сможешь,в кратце раскажи,что в конце о них написано.плиииз!жалко парнишку,правда.
маруся пишет:

цитата:

Ты сериал "Шерлок" смотрела.......??? Это ж Мориарти )))))) И там действительно много знакомых и интересных актеров Хефина,например - Имелда Стонтон.Она играла Амбридж в "Гарри Потере"

вот,блин блинский! точно! тётеньку из Гаррика помню,с этим актёром всю голову сломала!

теперь посмотрю с самим Шерлоком фильмец!

 Отправлено: 27.03.15 01:58. Заголовок: cofiya.dyuran пишет:..

cofiya.dyuran пишет:

цитата:

теперь посмотрю с самим Шерлоком фильмец!

Только постарайся абстрагироваться от образа Шерлока. Не вспоминай о нем, пока "Игру..." смотреть будешь. Беня там разный, о можно испортить впечатление сравнением.

 Отправлено: 27.03.15 21:42. Заголовок: посмотрела Игру в эм..

посмотрела Игру в эмитацию! фильм классный! Я вот всегда думала,что заслуга наших героев огромная в победе,но всё таки это была Мировая война и выиграли МЫ ВСЕ!
но,как жаль этих мужчин,типа Алена! что с ними творило общество! ведь они не бегали с плакатами и не устраивали шествий по улицам!ведь можно быть кем угодно,но при этом быть полезным этому, так называемому обществу!гениальный учёный и так трагично закончил свою жизнь,а сколько мог бы ещё пользы принести,оставь его в покое с его наклонностями!
Alex_a пишет:

цитата:

Только постарайся абстрагироваться от образа Шерлока.

вот,вообще,ни какой ассоциации с Шерлоком не углядела я!Бенидикт здорово сыграл свой персонаж! само уверенный,но трогательный получился Алан в его исполнении.я впечатлина!
маруся пишет:

цитата:

Классный актер - Эндрю Скотт У нас о нем тема есть - заходи))) Мориарти просто потрясающий - увидела его в "Шерлоке" и влюбилась Советую с ним посмотреть еще "Мальчишник по-ирландски"

а тема в каком разделе!
да!в Шерлоке он прям хорош!
поставлю этот фильм с ним в очередь!надо как-то Ройку разбавлять,а то уж сил моих женских не хватает красоту такую лицезреть!

 Отправлено: 27.03.15 22:22. Заголовок: cofiya.dyuran пишет:..

cofiya.dyuran пишет:

цитата:

если сможешь,в кратце раскажи,что в конце о них написано.

Чего-то захотелось картинкоф - поэтому подробно

 Отправлено: 27.03.15 22:31. Заголовок: Марусичка!спасибки т..

Марусичка!спасибки тебе и за ссылочку,и за картинки с переводом! вот толстушка молодец,а ведь ее же на это подвигнул ни кто иной,как гей! да,что ж они так не берегли себя,чуть ни смерть,так от ВИЧ? странно мне это

 Отправлено: 27.03.15 23:01. Заголовок: София,пожалуйста))) ..

София,пожалуйста)))
cofiya.dyuran пишет:

цитата:

да,что ж они так не берегли себя,чуть ни смерть,так от ВИЧ?

Ну Джонатан до сих пор жив.Как сам говорил,тогда про это никто не знал - он был второй у кого диагностировали(((
А Марк,мне кажется,просто молодой и горячий,и не думал предохраняться - вот и наука всем....................

 Отправлено: 31.03.15 21:32. Заголовок: Эд Сегодня стала иск..

Эд
Скрытый текст

Сегодня стала искать цитату в комментах и наткнулась на пост Эд №1154,который раньше не заметила….Даже забыла,чего искала. Что касается конкретно меня и моего высказывания…. Эд пишет:  цитата: Ты Марусь сказала, как выплюнула. Что... в враги нас записала??? Где же твоя толерантность к чужому мнению?А? Девочки я поражаюсь вам, была дискуссия, спор, вы все свели к личностным разборкам и обвинениям. Ну мы теперь с Марикой враги народа пардон, геев Ничего выплевывать,тем более в вас с Марикой уж никак не хотела *вы всегда были рядом * Может мое косноязычие или мои чувства опередили мысль – не знаю,что повлияло на твое столь резкое высказывание.Поэтому поясню эту самую, не сильно шуструю, мысль. Что я хотела,собственно, сказать то: всегда была уверена ,что ваше мнение по этой теме намного ближе к моему,чем оказалось.Ну и расстроилась,когда увидела,что ошиблась.И да лучше узнала вас,а вы меня – что в этом криминального?! Теперь,что касается перехода на личности.Опять же мысль исключительно моя))) Мне кажется вполне естественным доказывать что-то конкретному человеку,чье мнение показалось тебе не приемлемым в данном споре.Согласна – это тоже на уровне эмоций и чувств.Вполне допускаю,что надо быть хладнокровнее в дискуссиях,но не всегда получается.И какая может быть толерантность в спорах, тоже не понимаю.Споришь – значит с чем-то не согласна.Недавно,вот прям в тему,прочитала у кого-то умную мысль.Память девичья – уже не помню у кого))) «Ничто так не портит отношение с собеседником,как слишком откровенные высказывания.» Ну и наступая на все те же грабли))) Хочу извиниться,если кого-то обидела.Наверно правильно говорят,что молчание – это золото……ну и про простоту то же)))))

 Отправлено: 03.04.15 09:57. Заголовок: маруся пишет: Прико..

маруся пишет:

цитата:

Прикольное видео.....

СПАСИБО!!!! Классный такой!!! Сначала прям профессор....кислых щей, а потом как заяц стал...

 Отправлено: 03.04.15 14:30. Заголовок: По теме толерантнос..

По теме толерантности.


Возмущена до глубины души тем, что в нашем светском государстве, отменяют культурные мероприятия по религиозным(православным) мотивам. Несмотря даже на то, что прокуратура дважды(!!!) сняла все обвинения с режа и дира новосибирского театра оперы и балета. Но Минкульт у нас сильней закона. Еще и Мездрича с должности сняли.
Самое противное, что городское сообщество эту православную цензуру вовсе не поддерживает.
Цитирую:"На этом митинге было 3 с половиной бабки с хоругвями, которые спектакль в глаза не видели"

И еще. Меня терзают смутные сомнения, что если бы какие-нибудь буддисты, или мусульмане, или ребе какой-нибудь написали бы жалобу в прокурату и Мединскому, то последовал бы столь же молниеносный и "кровавый" разбор полетов.
Столько лет в нашей стране страшно было быть верующим.
Теперь страшно быть атеистом. антиклерикалом

PS Статья на городском портале Н-ска. Смеялась
"Кроме «Тангейзера» под пристальным вниманием радикальных православных оказался спектакль «Песни о Родине». Точнее, одна из трех его частей «История о православном ежике» по рассказу православной (но, очевидно, каким-то другим образом) писательницы Майи Кучерской. Шум вокруг ежика затмил не менее удачные новеллы трилогии о коррупции (по Дмитрию Глуховскому) и о двух юнкерах, нечаянно упускающих шанс спасти Родину (по «Хрустальному миру» Виктора Пелевина). Все три истории, включая поучительную притчу о том, как ежик обратил в православие весь лес, а потом случайно утопил белочку при крещении...
и на следующий день историю про ежика из спектакля убрали"

 Отправлено: 03.04.15 20:09. Заголовок: Alex_a ,полностью по..

Alex_a ,полностью поддерживаю

Alex_a пишет:

цитата:

по «Хрустальному миру» Виктора Пелевина

Обожаю этот рассказ Пелевина.

 Отправлено: 04.04.15 00:59. Заголовок: Alex_a пишет: По те..

Alex_a пишет:

цитата:

По теме толерантности.

Грустно

У людей в головах все поперепуталось: ссср-православие(или любая другая конфессия), крики о мире с безумной агрессией в глазах, религия, превратившаяся в бизнес и сборник суеверий. И при этом допускается и часто даже одобряется насилие против тех, кто не разделяет этой веры. А вместо совершенствования собственной души" оскорбленные" неутомимо ищут врагов вокруг и учат-лечат окружающих.

 Отправлено: 04.04.15 00:59. Заголовок: маруся маруся пишет..

маруся
маруся пишет:

цитата:

И я таки нашла либретто к спектаклю

Марусь!Спасибо за подробности!! Я, честно говоря, их не знала.
Меня просто возмутил сам факт.
И кому какое дело, как художник видит жизнь религиозного персонажа? "Последнее искушение Христа" тоже церкви не понравилось, кое где даже запрещали, но это не мешает фильму быть доступным для широких масс и быть, если не шедевром, то очень впечатляющим.
Режиссер же не в церковь приходит свое творение демонстрировать, а в специально отведенное для творческого выражения место. В законных рамках культурологического дискурса.
Касаемо постера. Мадонна на заре своей карьеры на сцене провокационно ползала по распятию, и ничего, мировое турне с этим трюком откатала. Постеры же не на церковных дверях расклеивают...
Нельзя приходить в дом и оскорблять то, что дорого хозяину. Это просто неприлично и невоспитанно. Хабальство.
Но и нельзя указывать хозяину, что ему любить, когда ты приходишь в гости.
Вот, кстати, именно за невоспитанность поступка никогда не одобряла девочек из Пусси Райот. Наказание, коненчо, превысило многократно прегрешение, но наказание требовалось. Впрочем, это отступление)))
Речуга адвоката не понравилась- уж больно оправдывается, прям дрожит весь, как оправдывается.
Хотя, наверное, в нашей стране, это самый верный путь, вроде и покаялся, а вроде- и при своих остался.

маруся пишет:

цитата:

он запретил спектакль по мультфильму "Голубой щенок

Я даже досмотреть ролик не смогла.
Это какой-то, твоюмать, тихий ужас. То, что з человека выливается, это даже дерьмом назвать слишком красиво...
Я в глубокой печали. Культурный мрак на Ебург наступает. Око Саурона по выявлению гомосексуальный педофилов заработало. Голубой щенок попал под жернова милоновщины. На очереди, конечно, Чебурашка с Геной.
Назначенный директор театра- удивительным образом совпал персоной с директор этого певца городского блатняка, а сам тн "шансонье" -художественный руководитель.
Вот как может даже заикаться о "художественности" человек, поющий это *осторожно, адская муть *
105-я статья

маруся пишет:

цитата:

Обожаю этот рассказ Пелевина.

Сто лет назад последний раз Пелевина читала!А раньше любила- так любила :)

 Отправлено: 04.04.15 01:05. Заголовок: veda пишет: Страшны..

veda пишет:

цитата:

Страшный и крутой замес типо вот этого

Ужасная картинка(((( Жалко всех участников. Особенно детей.
Скоро кадилом начнут вокруг Вечного огня махать.
veda пишет:

цитата:

ищут врагов вокруг и учат-лечат окружающих.

О! Так это самый простой путь- кричать "Ату их!" и в своих глазах не видеть бревен.
Думаю, что все, что происходит в нашем обществе- это следствие краха старых идеалов и полного отсутствия новых. Не на что опереться.

 Отправлено: 04.04.15 01:31. Заголовок: Alex_a пишет: Думаю..

Alex_a пишет:

цитата:

Думаю, что все, что происходит в нашем обществе- это следствие краха старых идеалов и полного отсутствия новых. Не на что опереться.

Это да. И понимаю, что надо переболеть, что бы дать шанс появиться чему-то новому и окончательно расстаться с советским прошлым. Но формы болезнь принимает очень опасные До хруста промытые мозги способны на жуткие вещи, что мы вокруг и наблюдаем Все эти дебаты, когда с понимаем и поддержкой обсуждаются убийства из-за оскорбленных религиозных чувств, как было с Шарли. Или когда всей страной год сажаем и обсуждаем что-то не то и не там спевших девиц. И разговоры уже доходили, что чуть их не распнуть или сжечь их. Темные века возвращаются Ужс
Надеюсь, остановимся не слишком поздно

 Отправлено: 04.04.15 23:46. Заголовок: маруся пишет: Блин,..

маруся пишет:

цитата:

Блин,такое чувство,что мы туда возвращаемся,но с религиозным тюнингом.

Это от бессилия и отсутствия реальной действенной идеологии.

маруся пишет:

цитата:

Что касаемо Пусси Райот,то тоже симпатии к ним не испытываю.Все же надо думать,где устраивать свои перфомансы.Хотя сдается,что думали (((

Так я тоже совсем-совсем не их поклонница, даже наоборот. Но раздувать в макс толковании мелкохулиганские действа до трагедии какого-то жуткого масштаба, увольте Это при том, что каждый день вокруг совершаются реальные преступления, от которых кровь в жилах стынет, но которые правосудие и негодующая морализирующая общественность замечать не желают или даже оправдывают
маруся пишет:

цитата:

А ознакомившись с "творчеством" Шарли,вообще уверенна,что ребята получили то ,чего заслужили и целеустремленно к этому шли.Для меня это слишком физиологично и да - оскорбительно.Все же карикатура карикатуре рознь.Видеть это на открытых прилавках журнальных киосков я бы не хотела. Я ни в коем случае не призываю стрелять,но по морде бы врезала.....в профилактических целях)))

Вопрос не в том, что я хочу и мне это нравится. Вопрос в адекватности ответных реакции. Мне и стены исписанные матерными словами не нравятся. Но это не повод расстреливать тех, кто на них рисует
А что до кипящих гневом исламских товарищей. Вот к примеру, в Египте радикальные исламисты мочат регулярно местных коптов-христиан. А уж те вообще ничем там исламскую общественность не провоцируют, тихо живут и верят в свое, однако им это не слишком-то помогает в моменты обострений религиозных разборок. Или вон в Сирии недавно были разрушены христианские храмы, существовавшие до этого не одну сотню лет рядом с мечетями и ничем друг другу не мешающие. Непротивление и терпимость отнюдь не спасают от агрессии, если оппонент живет по правилам каменного века. А все эти оскорбленные догматики любой конфессии туда нас и толкают.
Нельзя оправдывать мифическими оскорбленными чувствами реальные преступления. Оскорбили словами-ответь словами, но убивать?? Для этого в современном обществе и существует свобода слова, что бы слова были разными. И приятными, и нет. Они не обязаны нравиться, они могут вызывать неприятие и отвращение, потому что люди вокруг очень разные, с разным ЧЮ, с разным менталитетом и образованием. Но пока слова и действия не пересекают грань закона, а лишь задевают чувства-они имеют право на существование. На защиту Шарли вышли отнюдь не их поклонники, думаю большая часть там вообще их не знала и не читала никогда. Но люди вышли, потому что было попрано право высказывать свое мнение.
И очень грустно, что у нас это право вообще за право не считается. Кто-то вечно учит, как мы должны думать и чего чувствовать Все ИМХО разумеется

 Отправлено: 05.04.15 15:25. Заголовок: veda пишет: Надеюсь..

veda пишет:

цитата:

Надеюсь, остановимся не слишком поздно

маруся пишет:

цитата:

Боюсь,что болеть будем долго.Как бы не залечили окончательно(((

Все это уже с нами было. В той или иной степени, сто лет назад одна маленькая революция, совершенная кучкой радикалов, перевернула жизнь и идеалы целого общества с ног на голову. На чем тогда в результате постороили "новый мир новых людей"? На страхе. Он стал тем фундаментом, на котором выстроилось советское общество. И уже на страх сверху накрутилась приятная глазу идеология.
Есть у меня подозрения, что мы летим именно в этом направлении.
Отсюда ни свободы прессы( у нас просто нет оппозиционной прессы), ни свободы собраний( пикет из 3-х человек считается несанионированным митингом и соотвествующе карается), есть подвижки в направлении ограничения свободы передвжения( у нас опять есть институт постоянной регистрации), а загранпаспорт можно получить только лично. Плюс отдаление с бешеной скоростью власти от народа.

маруся пишет:

цитата:

Хотя сдается,что думали (((

Скорей всего четко знали, что такое "провокация".
Но, Марусь, не на 2 года же девок из-за этого сажать????
15 суток условно и 300 часов общественных работ - максимум, что надо было дать.Максимум.
И судебную систему бы не скомпрометировали, и показали, что подобные действия в неположенных местах- наказуемое деяние.
А так- это же отвал башки был! Добились, кстати, противоположного - девкам сочувствовали даже те, кто изначально их сильно осуждал. Это эффект Милонова, да

маруся пишет:

цитата:

Но,девочки,есть же за што

veda пишет:

цитата:

Вопрос в адекватности ответных реакции.

Вот, согласна с Ведой. Хотя я с удовольствием придушила бы малолеток, плюющих регулярно на зеркало в лифте моей парадной

Ну и по поводу поборников пророка.
Расстреливать редакцию(причем, заметь, не только карикатуристов, а вообще всех, кто под руку подвернулся ) за пару картинок на религиозную тему, напечатанных в общедоступном издании в СВЕТСКОМ государстве - это, ИМХО, просто способ привлечь к себе внимание, а вовсе не праведный гнев. Они же не стреляют женщин на улицах Парижа, за то, что они без платка ходят? Так чем одно отличается от другого?
Шарли, кстати, по всем проходились -не только по Мухаммеду. Последняя карикатура - на Путина -"Все любят Путина"
Так что им теперь, бояться оголтелых путинистов?
И не зря одним из лозунгов на маршах в поддержку Шарли был "Я не боюсь" - если мы будем бояться "нарваться", то что тогда станет со свободой выражения своих мыслей публично? Тогда станет ясно, что миром управляет грубая сила. Кто сильней-тот и прав.
Чем не лозунг для "темного средневековья"?
veda пишет:

цитата:

радикальные исламисты мочат регулярно местных коптов-христиан

Да, радикальные исламисты и своих-то не жалеют. Впрочем, они в этом не первые.

цитата:

лишь задевают чувства-они имеют право на существование.

Но все же, желательно не приходить в мечеть с лозунгами про пророка Мухаммеда. А в собор- с песнями, оскорбляющими Христа.
"Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого"(с)

маруся пишет:

цитата:

мне понравилось про кукольный театр в конце

Процитируй, я не могу это слушать сама

маруся и все-все-все
Скрытый текст

маруся пишет:  цитата: должОн был с двойным пристрастием трудиться на гетеросексуальном фронте. Да, тут понятно. Забыл- как оно.Тело не вспоминало)))) маруся пишет:  цитата: Сопротивлялся,как мог))) Пока мне это что-то не показывают, начинаю нервничать :))) маруся пишет:  цитата: А вы то сами на которой Я на половине 2.07 А ты, смотрю, ни фига не торопишься!!! По десять раз любимые серии просмотриваешь))) Эээ, да, тебя страдания Брая задевают сильней его щщщастья- ты латентная садистка, да?))) Коллаж-отличный,Марусь, как всегда, и строчки такие проникновенно-резанные, как чувство вины и боли. Отпад! Мне нравится еще момент в след. серии, когда он у двери палаты Джастина стоял и его сестра засекла...

 Отправлено: 05.04.15 17:47. Заголовок: Ой. можно, я свои 3 ..

Ой. можно, я свои 3 копейки вставлю
Я не знаю есть ли на форуме мусульмане, но моя жизнь очень тесно связана с ними и мне очень близка эта тема.
veda пишет:

цитата:

в современном обществе и существует свобода слова

ты думаешь???.
Всё что творилось в Шарли( их творчество) на мой взгляд аморально и это никак нельзя связать со свободой слова.
veda пишет:

цитата:

Но пока слова и действия не пересекают грань закона

ну если бы это произошло у нас, то это попадало под грань закона.
veda пишет:

цитата:

На защиту Шарли вышли отнюдь не их поклонники, думаю большая часть там вообще их не знала и не читала никогда. Но люди вышли, потому что было попрано право высказывать свое мнение.

вот именно, не читали, а вот если бы почитали, то бы мнение и изменили , глядишь умнее стали ,"баранами" бы не были. А то что сейчас Шарли делают... сделали себе имя, тираж и ооо мы герои!!!
Я против терроризма, но подстрекательство на мой взгляд ещё хуже. На месте правительства Франции я бы закрыла этот журнал, ввела закон о защите веры от....... и ввела уголовное наказание за подстрекательство.( с законами данной страны не знакома, может у них и есть этот закон, но судя по всему он не работает) Ну с террористами понятно - найти и наказать, желательно построже....
Так что все получается однобоко.....Власти ничего не сделали, чтобы пресечь деятельность Шарли...а даже поощрили, а теперь удивляются почему это во Франции начались погромы на религиозной почве???

 Отправлено: 05.04.15 19:15. Заголовок: veda пишет: Мне и с..

veda пишет:

цитата:

Мне и стены исписанные матерными словами не нравятся. Но это не повод расстреливать тех, кто на них рисует

Неее,стрелять я не призываю - уже писала))) Но в Шарли работали явно патологически озабоченные - натуральная порнография на политические и религиозные темы не делает им чести.Хотели погорячей - получили то,что хотели.Карикатура была всегда,но это что-то из ряда вон выходящее. Кукрыниксы не менее злободневные картинки делали......правда и секса тогда в нашей стране не было))) Видимо фантазии в силе воздействия у Шарли деятелей дальше сношения в

Alex_a пишет:

цитата:

Мне нравится еще момент в след. серии, когда он у двери палаты Джастина стоял и его сестра засекла...

Ага .....только он вроде целый месяц там бывал - не раз она его там видела..... `