Отправлено: 10.04.15 19:19. Заголовок: 211. СТРАНСТВУЮЩИЙ МЕДИУМ/ PSYCHIC PILGRIM Часть 2

211. СТРАНСТВУЮЩИЙ МЕДИУМ/ PSYCHIC PILGRIM

Первый отдел уверен, что лидер террористической группы, который находится в тюрьме, руководит готовящейся атакой через своего адвоката, Армела. Никита и Майкл некоторое время изображают супружескую пару, чтобы войти в доверие к Армелу и убедить его, что Никита - медиум. Поверивший им Армел похищает Никиту, чтобы она вошла в контакт с его погибшим сыном. В ходе операции Никита начинает понимать, что ребенок жив и его держат в Отделе.
Операция проходит успешно, Армел арестован и в дальнейшем ликвидирован, а мальчик получает свободу.

Я сегодня опять подзадерживаюсь. Подтянусь к 8 вечера по мск. Ну, серия у нас опять пятнично-пятничная, любовно-лирическая ага Готовлюсь проникаться романтикой Подтягивайтесь! Нашла вот картинки для затравки

 Отправлено: 04.09.17 23:44. Заголовок: Лола пишет: Когда н..

Лола пишет:

цитата:

Когда наша блонди думает, Мэдлин улыбается.

То-то с ней даже мать говорить не хочет

Nikita_S пишет:

цитата:

Как же мне нравится Майкл в костюме, с галстуком и с цветком!

Nikita_S пишет:

цитата:

Идет Ник красный цвет.

Точно! Идет.

bride пишет:

цитата:

/Главное, пока - соблюсти баланс,

Это да, главное соблюсти. Ну, так и помалкивал бы себе. Отчиталась -молодец!
И всё. Никто к нему бы и приставать не стал.

 Отправлено: 04.09.17 23:49. Заголовок: Лола пишет: Так терр..

Лола пишет:

цитата:

Так террористу было ещё больнее. На себе прочувствует невыносимую боль.

У них просто разное отношение к смерти. Для Никиты, если человек жив - есть шанс, что-то изменить к лучшему.
И поэтому для неё это облегчение узнать, что ребенок еще жив.
Если же повторюсь.... Рассматривать с нашей благополучной точки зрения, то существуют варианты.
Так что если есть у кого то другое мнение, это не значит, что он не прав, просто люди по разному оценивают ситуацию в виду своего жизненного опыта.

 Отправлено: 04.09.17 23:49. Заголовок: elap23 пишет: . Ну,..

elap23 пишет:

цитата:

. Ну, так и помалкивал бы себе. Отчиталась -молодец! И всё. Никто к нему бы и приставать не стал.

А, ну, как дева, опять захандрит, веру потеряет, на сторону начнет поглядывать, придется с конкурентами разбираться. А так, поманил чуток, погладил, девушка, вся в нетерпении и любви - чисто мужская забава

 Отправлено: 04.09.17 23:51. Заголовок: elap23 пишет: И вс..

elap23 пишет:

цитата:

И всё. Никто к нему бы и приставать не стал.

Думаешь его бы устроил такой вариант?

Как Майкл покер фейс отменно держит, Ник улыбку то сдержать не может
Какие они тут оба классные

 Отправлено: 04.09.17 23:51. Заголовок: bride пишет: А когд..

bride пишет:

цитата:

А когда блонди начала улыбаться, Медлин пришлось сдохнуть

Kate_C пишет:

цитата:

Интересно, что именно показывали наблюдателям пока МиН в отделе были?)) как они полы моют и белье стирают

Наверное. Судя по тому куску, который мы видели: Никита же там пол пылесосит.

 Отправлено: 04.09.17 23:53. Заголовок: elap23 пишет: Если ..

elap23 пишет:

цитата:

Если же повторюсь.... Рассматривать с нашей благополучной точки зрения, то существуют варианты.

Ведь не раз подчеркивалось, что жизнь в Отделе -это Зазеркалье, все с ног на голову и обыденными мерками мерить нельзя, ведь, у оперативников наблюдаются проблемы с социальными навыками, но такова их жизнь, слишком отличная от обычной

 Отправлено: 04.09.17 23:54. Заголовок: - Мы убедительны в р..

- Мы убедительны в роли влюбленных...
Не знай радоваться, не знай огорчаться. Но главное, сам выбрал себе на задание. Хоть на пару недель, но жена!

 Отправлено: 04.09.17 23:55. Заголовок: bride пишет: А, ну,..

bride пишет:

цитата:

А, ну, как дева, опять захандрит, веру потеряет, на сторону начнет поглядывать, придется с конкурентами разбираться. А так, поманил чуток, погладил, девушка, вся в нетерпении и любви - чисто мужская забава

Так о чем и речь!!! Если бы и правда "противоречиво", отпустил бы. А то как собака на сене: и сам не гам, и другим не дам.
Хотя скорее всего бы захандрила, но Никите же не привыкать...

Kate_C пишет:

цитата:

Думаешь его бы устроил такой вариант?

Думаешь не устроил бы? Ах, какой ненасытный!!!

Kate_C пишет:

цитата:

Какие они тут оба классные

очень!!!

 Отправлено: 04.09.17 23:57. Заголовок: Медлин дала ЦУ, скол..

Медлин дала ЦУ, сколько раз заниматься сексом, сколько раз ссориться и по какому поводу.
И в миссии Вачек, наверняка еще хлеще были ЦУ.

 Отправлено: 04.09.17 23:57. Заголовок: Nikita_S пишет: Хо..

Nikita_S пишет:

цитата:

Хоть на пару недель, но жена!

Тоже вариант!!! Бери от жизни всё!!! Правильно, что воспользовался ситуацией....
Интересно, что Ленче наплёл семьянин наш?
НЕТ!!! Не хочу знать.... Лечу еще не придумали вражины сценаристы.

 Отправлено: 05.09.17 00:01. Заголовок: Как же мне нравится ..

цитата:

Как же мне нравится Майкл в костюме, с галстуком и с цветком!

А многим он в костюме не нравится. Почему, не знаю.
elap23 пишет:

цитата:

И поэтому для неё это облегчение узнать, что ребенок еще жив.

Облегчение, да. Но только не для отца, который смирился со смертью сына и отправлялся на смертную казнь, зная, что сын в плену у врага. Ей бы поменьше думать. Когда за неё думал м. Джонс, а она исполняла, тогда ей это шло больше.

 Отправлено: 05.09.17 00:01. Заголовок: bride пишет: Ведь н..

bride пишет:

цитата:

Ведь не раз подчеркивалось, что жизнь в Отделе -это Зазеркалье,

Так я о чем и говорю!!!!
Их нельзя с нашей точки зрения (мирного населения) судить! Для них жизнь - это шанс.
Для людей не в войне жизнь бывает разного качества, а для них (кто каждый день на войне) жизнь - это шанс увидеть Солнце рано или поздно.
И соответственно Никита свято верит, что это хорошо, что Луис жив, и потому, она предпочла сказать об этом Армелу.
Возможно Армел это не оценил, но это не означает, что Никита была не права.

 Отправлено: 05.09.17 00:03. Заголовок: Nikita_S пишет: . Х..

Nikita_S пишет:

цитата:

. Хоть на пару недель, но жена!

Мне кажется, что больше он просто хотел побыть с ней рядом, поближе, пусть и под камерами, но практически на законных основаниях посмотреть открытым взглядом

 Отправлено: 05.09.17 00:03. Заголовок: - Это было ошибкой....

- Это было ошибкой...
Так жаль Никитку было, она вся растерялась...
А он играет роль.
Как вы думаете, это он про их ночь сказал завуалированно на самом деле?

 Отправлено: 05.09.17 00:04. Заголовок: Лола пишет: Ей бы п..

Лола пишет:

цитата:

Ей бы поменьше думать.

Не согласна. Описала выше почему.

Nikita_S пишет:

цитата:

И в миссии Вачек, наверняка еще хлеще были ЦУ.

Думаешь? А может и нет, может просто канву обозначали... Хотя кто же их знает.

Лола пишет:

цитата:

Когда за неё думал м. Джонс, а она исполняла, тогда ей это шло больше.

Джонса, как Ленчу еще не придумали

 Отправлено: 05.09.17 00:04. Заголовок: elap23 пишет: Интер..

elap23 пишет:

цитата:

Интересно, что Ленче наплёл семьянин наш?

Длительная командировка с партнёрами, с какими, не уточнил.

 Отправлено: 05.09.17 00:06. Заголовок: Nikita_S пишет: Как..

Nikita_S пишет:

цитата:

Как вы думаете, это он про их ночь сказал завуалированно на самом деле?

Мне кажется, что да. Для меня это диалог с двойным дном. Майкл говорит сразу же и том, и о другом.

 Отправлено: 05.09.17 00:10. Заголовок: elap23 пишет: Возмо..

elap23 пишет:

цитата:

Возможно Армел это не оценил, но это не означает, что Никита была не права.

А кто говорит, что не права?
Есчо как права, всадила кол в сердце плохому дядьке.
Прошу прощение за кол в сердце, вампиры виноваты.

 Отправлено: 05.09.17 00:12. Заголовок: - Кое что должно ост..

- Кое что должно оставаться в тайне, но это не касается моих чувств к тебе.
А что не сказал каких? И если это не тайна, что же прямым текстом не говорит?

 Отправлено: 05.09.17 00:13. Заголовок: elap23 пишет: Niki..

elap23 пишет:

цитата:

Nikita_S пишет:  цитата: Как вы думаете, это он про их ночь сказал завуалированно на самом деле? Мне кажется, что да. Для меня это диалог с двойным дном. Майкл говорит сразу же и том, и о другом.

Диалог на камеру, но на самом деле это их личная разборка, имхо

 Отправлено: 05.09.17 00:14. Заголовок: Лола пишет: Есчо ка..

Лола пишет:

цитата:

Есчо как права, всадила кол в сердце плохому дядьке.

Говорим о разном. Откланиваюсь от этой беседы....

 Отправлено: 05.09.17 00:15. Заголовок: Лола пишет: Есчо ка..

Лола пишет:

цитата:

Есчо как права, всадила кол в сердце плохому дядьке. Прошу прощение про кол в сердце, вампиры виноваты.

 Отправлено: 05.09.17 00:15. Заголовок: Nikita_S пишет: - К..

Nikita_S пишет:

цитата:

- Кое что должно оставаться в тайне, но это не касается моих чувств к тебе. А что не сказал каких? И если это не тайна, что же прямым текстом не говорит?

Чтобы плотнее на крючочек подсадить и Ник, и зрительниц

 Отправлено: 05.09.17 00:17. Заголовок: Лола пишет: Есчо ка..

Лола пишет:

цитата:

Есчо как права, всадила кол в сердце плохому дядьке.

Я считаю, наоброт, весь что он жив, а не умер, принес ему успокоение. Не согласна с определением кола в сердце.

 Отправлено: 05.09.17 00:17. Заголовок: Nikita_S пишет: А ч..

Nikita_S пишет:

цитата:

А что не сказал каких? И если это не тайна, что же прямым текстом не говорит?

ВОТ!!! Главный вопрос!
Ведь чувства бывают разные и это не обязательно любовь. Хотя очень хочется верить, что именно любовь он и имел ввиду.

bride пишет:

цитата:

Диалог на камеру, но на самом деле это их личная разборка, имхо

Так если говорит на камеру, значит двойной текст.
Говорит и том (что по сценарию), и другом (что ради Отдела не надо было обнажаться)....

 Отправлено: 05.09.17 00:17. Заголовок: Всем спасибо за комп..

Всем спасибо за компанию. Я спать.
Скопойной ночи всем!

 Отправлено: 05.09.17 00:18. Заголовок: Nikita_S пишет: Я с..

Nikita_S пишет:

цитата:

Я считаю, наоброт, весь что он жив, а не умер, принес ему успокоение.

 Отправлено: 05.09.17 00:19. Заголовок: elap23 пишет: Джонс..

elap23 пишет:

цитата:

Джонса, как Ленчу еще не придумали

Подождём когда придумают, недолго осталось.
Nikita_S пишет:

цитата:

Как вы думаете, это он про их ночь сказал завуалированно на самом деле?

Думаю, да.

 Отправлено: 05.09.17 00:20. Заголовок: elap23 пишет: Скопо..

elap23 пишет:

цитата:

Скопойной ночи всем!

Сладких снов!

 Отправлено: 05.09.17 00:21. Заголовок: elap23 пишет: Так..

elap23 пишет:

цитата:

Так если говорит на камеру, значит двойной текст. Говорит и том (что по сценарию), и другом (что ради Отдела не надо было обнажаться)....

Лен, да, мы об одном и том же, только разными словами

 Отправлено: 05.09.17 00:24. Заголовок: bride пишет: Лен, д..

bride пишет:

цитата:

Лен, да, мы об одном и том же, только разными словами

УРААА!!!

 Отправлено: 05.09.17 00:24. Заголовок: Nikita_S пишет: Я с..

Nikita_S пишет:

цитата:

Я считаю, наоброт, весь что он жив, а не умер, принес ему успокоение. Не согласна с определением кола в сердце.

Скрины сделай. На ужас в глазах актёра посмотри. Ладно, не важно. Ник молодец!!!

 Отправлено: 05.09.17 00:27. Заголовок: Nikita_S , пока! htt..

Nikita_S , пока!

Девочки,спасибо всем за просмотр!
Спокойной ночи и сладких снов!

 Отправлено: 05.09.17 00:32. Заголовок: Ну, что все разбежал..

Ну, что все разбежались.....

Всем спасибо за компанию!!!


Сладких снов!!!

 Отправлено: 05.09.17 00:34. Заголовок: elap23 пишет: Говор..

elap23 пишет:

цитата:

Говорим о разном.

Да я поняла что ты имеешь в виду и благие намерения Ник имеют место быть, только она просчиталась, ничего, бывает.
Спокойной ночи девочки.

 Отправлено: 05.09.17 00:36. Заголовок: Лола пишет: только ..

Лола пишет:

цитата:

только она просчиталась,

Не просчиталась в том то и дело.
Пока человек жив еще можно что-то изменить, и только при наступлении смерти изменить ничего нельзя.
У Никиты позиция человека с более тяжелым опытом, нежели у Армела.
Никита сама под пулями каждый день, а он со смертью встречался лишь опосредовано.

 Отправлено: 05.09.17 00:39. Заголовок: elap23 пишет: Не пр..

elap23 пишет:

цитата:

Не просчиталась в том то и дело.

Пусть будет так, не настаиваю. У Ник всегда, хочет, как лучше, а получается, как всегда.

 Отправлено: 05.09.17 00:40. Заголовок: elap23 пишет: Пока ..

elap23 пишет:

цитата:

Пока человек жив еще можно что-то изменить, и только при наступлении смерти изменить ничего нельзя. У Никиты более позиция человека с более тяжелым опытом, нежели у Армела. Никита сама под пулями каждый день, а он со смертью встречался лишь опосредовано.

Так всё- таки поговорим об этом?

 Отправлено: 05.09.17 00:40. Заголовок: Лола пишет: У Ник в..

Лола пишет:

цитата:

У Ник всегда, хочет, как лучше, а получается, как всегда.

Не в данном случае. ИМХО. Именно поэтому и написала выше. Мы говорим о разных вещах.

 Отправлено: 05.09.17 00:43. Заголовок: Спасибо за компанию!..

Спасибо за компанию! Сладких снов!

 Отправлено: 05.09.17 00:52. Заголовок: elap23 пишет: Мы го..

elap23 пишет:

цитата:

Мы говорим о разных вещах.

Завтра можно тему продолжить. Если кто повесит скрины, буду очень признательна.

 Отправлено: 05.09.17 12:13. Заголовок: В4ера заснула прямо ..

Вчера заснула прямо за ноутом, сегодня перечитываю обсуждение.

elap23 пишет:

цитата:

Не просчиталась в том то и дело. Пока человек жив еще можно что-то изменить, и только при наступлении смерти изменить ничего нельзя. У Никиты позиция человека с более тяжелым опытом, нежели у Армела. Никита сама под пулями каждый день, а он со смертью встречался лишь опосредовано.

Nikita_S пишет:

цитата:

Я считаю, наоброт, весь что он жив, а не умер, принес ему успокоение. Не согласна с определением кола в сердце.

Думаю, Никита действительно права со своей точки зрения. Но эта ее личная точка зрения и все, остальные могут и не разделять ее. Думаю, ее ошибка в том, что она свою личную правду пытается распространить на всех вокруг. А ведь все люди разные, и мировоззрение тоже у всех разное. И судя по реакции Армелла, ему было гораздо тяжелее уйти из жизни после того, как он узнал, что его сын жив и находится в руках врагов.
Так что намерения у нее благие, этого не отнять, но не хватает такта и умения чувствовать людей.

 Отправлено: 05.09.17 12:47. Заголовок: naika пишет: его сы..

naika пишет:

цитата:

его сын жив и находится в руках врагов

это хуже чем смерть сына?

Что лучше? Адам, которого похитили или мертвый Адам для Майкла?
Другое дело, что может быть потрясение от того, что он ничем не может помочь сыну. Что он останется один.

 Отправлено: 05.09.17 13:06. Заголовок: naika пишет: Думаю,..

naika пишет:

цитата:

Думаю, Никита действительно права со своей точки зрения. Но эта ее личная точка зрения и все, остальные могут и не разделять ее. Думаю, ее ошибка в том, что она свою личную правду пытается распространить на всех вокруг. А ведь все люди разные, и мировоззрение тоже у всех разное. И судя по реакции Армелла, ему было гораздо тяжелее уйти из жизни после того, как он узнал, что его сын жив и находится в руках врагов. Так что намерения у нее благие, этого не отнять, но не хватает такта и умения чувствовать людей.

Наиль ППКС.
Nikita_S пишет:

цитата:

это хуже чем смерть сына?

Вы все время забываете, что
- С отдела никто не уходит. ( Мэдлин)
Армел это знает, Мэдлин знает, все знают. Только Никита никак не поймет. Она видимо подзабыла, что случайных свидетелей не выпускают живыми, если они уже попали в отдел. У отца шок в глазах. Он до места казни навряд ли дошел из- за разрыва сердца. Одно дело смириться с потерей сына, а другое, обрести вновь и потерять. Мэдлин не из милосердия разрешила увидеть сына Армелу. Она уничтожила террориста морально, еще до казни.

 Отправлено: 05.09.17 18:32. Заголовок: Привет, девочки! Изв..

Привет, девочки! Извиняюсь за вчерашнее исчезновение, но мои малыши раскапризничались внезапно(

Интересная у вас дискуссия была) Как всегда с удивительной для меня точкой зрения
Лола пишет:

цитата:

У Ник всегда, хочет, как лучше, а получается, как всегда.

Не согласна с тем, что Армел смирился со смертью сына. Если б смирился, то не бегал бы к медиуму и не искал возможности с ним связаться.

И еще Отдел - это все-таки не террористы, на которых, к слову Армел, работает! И где ребенку безопасней в Отделе или с терриками? Сын его Отделу без надобности теперь, так что Армел узнал, что он не виноват в смерти сына (о чем наверняка думал с момента вторжения к нему в дом Отдела) и у мальчика есть шанс на жизнь.
Так что, честное слово, никак не могу понять о каком отсутствии такта у Никиты идет речь ), скорее печаль. имхо конечно

 Отправлено: 05.09.17 19:08. Заголовок: ой, на видюхах обним..

ой, на видюхах обнимашки, я вообще эту серию не помню

девчонки вы прям истинные пансионерки )) не даете себе выздороветь, сразу новую дозу колите

 Отправлено: 05.09.17 19:24. Заголовок: anele пишет: не дае..

anele пишет:

цитата:

не даете себе выздороветь, сразу новую дозу колите

Да уж.
Kate_C пишет:

цитата:

Не согласна с тем, что Армел смирился со смертью сына.

Кать, ну с самим фактом же смирился.
Он не смирился с тем, что больше у него нет связи с сыном и верил в потусторонний мир. Как раз смерть для Армела означала сближение с сыном. Он, можно сказать, даже был рад умереть, чтобы вновь оказаться рядом. Никита лишает его этой иллюзии.
Kate_C пишет:

цитата:

И где ребенку безопасней в Отделе или с терриками?

Его сыну нигде не безопасней. Но, если бы мой сын оставался после моей смерти в руках организации, с такими же жесткими и жестокими правилами игры, как у террористов, я бы сошла с ума от неизвестности за его будущее и за то, что его ждет, а ты бессилен что- то изменить. Вы уверены в милосердии отдела? Я нет. Случай с Руди был скорее исключением.

 Отправлено: 05.09.17 19:43. Заголовок: Kate_C пишет: Ужаса..

Kate_C пишет:

цитата:

Ужаса в глазах актера я также не увидела (специально на паузу нажимала ), скорее печаль.

Эх, жаль мне в ломы научиться делать скрины.

 Отправлено: 05.09.17 20:05. Заголовок: Kate_C пишет: Не со..

Kate_C пишет:

цитата:

Не согласна с тем, что Армел смирился со смертью сына. Если б смирился, то не бегал бы к медиуму и не искал возможности с ним связаться.

Он искал возможности попросить прощения за ссору, чтобы сын не обижался на него после смерти, и все.

Kate_C пишет:

цитата:

И еще Отдел - это все-таки не террористы, на которых, к слову Армел, работает! И где ребенку безопасней в Отделе или с терриками?

Хрен редьки не слаще, ни те, ни другие не внушают доверия. После смерти отца мальчик станет круглым сиротой, так что нормальной судьбы ему в любом случае не видать.

Лола пишет:

цитата:

Эх, жаль мне в ломы научиться делать скрины.

Иногда сцена в движении говорит намного больше, чем статичная картинка.

 Отправлено: 06.09.17 00:59. Заголовок: naika пишет: После ..

naika пишет:

цитата:

После смерти отца мальчик станет круглым сиротой, так что нормальной судьбы ему в любом случае не видать.

Будет ли вообще та самая судьба, большой вопрос.
naika пишет:

цитата:

Иногда сцена в движении говорит намного больше, чем статичная картинка.

Тоже верно.

 Отправлено: 06.09.17 01:29. Заголовок: naika пишет: Думаю,..

naika пишет:

цитата:

Думаю, ее ошибка в том, что она свою личную правду пытается распространить на всех вокруг.

Это распространенная ошибка всех до единого, кто действует. У неё такой характер не быть в стороне.
А когда действует (как все люди в мире) соизмеряется со своим виденьем в жизни.

Лола пишет:

цитата:

Его сыну нигде не безопасней.

В этом вина его отца. Не занимался бы терроризмом, до сих пор бы сына по утрам в школу возил.

 Отправлено: 06.09.17 09:26. Заголовок: elap23 пишет: Это р..

elap23 пишет:

цитата:

Это распространенная ошибка всех до единого, кто действует. ... А когда действует (как все люди в мире) соизмеряется со своим виденьем в жизни.

То есть тактичных и понимающих людей не существует в принципе? Уверяю тебя, это не так. Много людей способны если не принять, то хотя бы понять мотивы других и помогать исходя из их потребностей, а не своих собственных.
У Никиты много достоинств, но один из главных недостатков - навязывать остальным свое видение. Неважно чего - справедливости, счастья, моральных принципов. Если бы она сделала какие-то выводы из этого случая, я бы списала это на молодость и неопытность, не все же рождаются готовыми психологами. Но в 3 сезоне в серии с больной девушкой, заменявшей погибшую террористку, мы увидим ровно то же самое. Так что дело не в отсутствии опыта, ее неуклюжесть в области чужих эмоций это черта характера.

 Отправлено: 06.09.17 10:32. Заголовок: Лола пишет: Его сын..

Лола пишет:

цитата:

Его сыну нигде не безопасней.

naika пишет:

цитата:

Хрен редьки не слаще, ни те, ни другие не внушают доверия. После смерти отца мальчик станет круглым сиротой, так что нормальной судьбы ему в любом случае не видать.

Вот тут мы точно достигли взаимопонимания
Лола пишет:

цитата:

Но, если бы мой сын оставался после моей смерти в руках организации, с такими же жесткими и жестокими правилами игры, как у террористов, я бы сошла с ума от неизвестности за его будущее и за то, что его ждет, а ты бессилен что- то изменить.

а для меня остается надежда
Согласия мы не достигнем однозначно, т.к. сами чувствуем, воспринимаем и оцениваем поступки других людей по разному исходя из собственного жизненного опыта, характера и т.д. и т.п.
Так, что лично я не вижу в ее действиях отсутствия такта и неуклюжести. По крайне мере в данном случае.
naika пишет:

цитата:

Много людей способны если не принять, то хотя бы понять мотивы других и помогать исходя из их потребностей, а не своих собственных.

тут такое дело, что помогать из своего видения их потребностей.
Так же как и в данном случае, каждый из нас оценивает действия персонажей исходя из своего личного понимания.
Ну да ладно) От сюда вывод - мы все правы

 Отправлено: 06.09.17 11:07. Заголовок: naika пишет: Много ..

naika пишет:

цитата:

Много людей способны если не принять, то хотя бы понять мотивы других и помогать исходя из их потребностей, а не своих собственных.

Ибо благими намерениями вымощена дорога в ад (с)
Нужно знать меру. Что для тебя добро, для другого может быть злом. На этом примере видно, как Ник спасает и губит, одновременно. И самое ужасное, что она даже не понимает этого. Если не брать в расчет 5 сезон, она всех в отделе погубила, включая и Майкла, только ради чего, не понятно.
naika пишет:

цитата:

У Никиты много достоинств, но один из главных недостатков - навязывать остальным свое видение.

Согласна.
Kate_C пишет:

цитата:

а для меня остается надежда

Только вот на что.
Отец со слезами на глазах и болью в душе ушел из жизни. Пусть он террорист и заслужил наказания, но он отец.

 Отправлено: 06.09.17 11:09. Заголовок: naika пишет: То ест..

naika пишет:

цитата:

То есть тактичных и понимающих людей не существует в принципе? Уверяю тебя, это не так.

Конечно, есть. Более того именно чувствующих, понимающих людей значительно больше, чем черствых.
Я, наверное, не корректно изложила свою мысль.
Я говорю о том, что в момент принятия решения человек обычно сооизмеряется со своим опытом, потому что любое действие любого существа это уже его усилие мысли, мышц и прочего, и следовательно,
это уже его действие через призму своего опыта. Каким бы тактом и умом он не обладал или не обладал.
Именно потому, что Никита сочувствующий человек, она и пытается привести всех к некому "счастью" в её понятии.
Именно из-за сочувствия. А не потому, что ей наплевать на Армела и его сына.
Соглашусь с тобой, что вследствие своего "максималистического" характера, она часто насильно "тащит к счастью".
Что, конечно же, "не есть" хорошо. Но это не означает, что она бесчувственна.
Вы же с Лолой утверждаете здесь, что она тупое исчадие ада. И с этим я не согласна.

Kate_C пишет:

цитата:

тут такое дело, что помогать из своего видения их потребностей.

Вот!!! Именно это я и хотела отразить. Спасибо, Катюша, за корректное изложение мысли.

 Отправлено: 06.09.17 11:39. Заголовок: elap23 пишет: Вы же..

elap23 пишет:

цитата:

Вы же с Лолой утверждаете здесь, что она тупое исчадие ада. И с этим я не согласна.

Мы такое не утверждаем. И любим Ник, хвалим даже иногда.
Мы говорим о нецелесообразности ее поступка. Она не порадовала, а опечалила и причинила боль. Выразили свою точку зрения, только и всего. У нас же плюрализЬм как никак.

 Отправлено: 06.09.17 11:47. Заголовок: Лола пишет: Только ..

Лола пишет:

цитата:

Только вот на что.

На жизнь! Все же это шанс какой-никакой! Ведь даже попадая в Отдел, приговоренные к смерти преступники начинают работать на него именно по причине сохранения им жизни (Майкл, кстати, не исключение (сейчас не берем во внимание версию, что он хотел искупить свои грехи).
Живой и здоровый, все же гораздо лучше, чем мертвый! ИМХО

 Отправлено: 06.09.17 12:37. Заголовок: elap23 пишет: Вы же..

elap23 пишет:

цитата:

Вы же с Лолой утверждаете здесь, что она тупое исчадие ада. И с этим я не согласна.

Цитату, плс, где и когда звучало это утверждение.
Смысл моих слов как раз и состоит в том, что:
elap23 пишет:

цитата:

вследствие своего "максималистического" характера, она часто насильно "тащит к счастью".

bride пишет:

цитата:

На жизнь! Все же это шанс какой-никакой! Ведь даже попадая в Отдел, приговоренные к смерти преступники начинают работать на него именно по причине сохранения им жизни (Майкл, кстати, не исключение (сейчас не берем во внимание версию, что он хотел искупить свои грехи). Живой и здоровый, все же гораздо лучше, чем мертвый! ИМХО

Опять-таки, это только твое имхо. "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях" и сейчас считается эталоном чести, а уж если смотреть исторические факты, когда родители сами убивали своих детей, чтобы они не достались врагу... Давай все-таки признаем, что одни ценят сам факт жизни, а другие еще и ее качество.

bride пишет:

цитата:

Живой и здоровый, все же гораздо лучше, чем мертвый! ИМХО

Почему ты думаешь, что живой и здоровый в Отделе непременно таким и останется? А если на этом живом начнут испытывать новейшие биологические разработки, станут проводить эксперименты по выносливости психики или исследовать способности организма к регенерации? Мое имхо - еще неизвестно что лучше, смерть или такая жизнь.

 Отправлено: 06.09.17 13:11. Заголовок: naika пишет: Почему..

naika пишет:

цитата:

Почему ты думаешь, что живой и здоровый в Отделе непременно таким и останется?

Скажу больше. Отец умирает с мыслью о неизбежной гибели сына. Он повторно мысленно проживает смерть ребенка. В лучшем случае оттянут конец, в худшем, сразу ликвидируют. Жестоко, да. Только Никита все летает в облаках и думает, что отец этого не понимает. И да, я как- то не увидела слезы радости в его глазах, если говорить о благе. С таким же кровавым оттенком, что и у Майкла.

 Отправлено: 06.09.17 13:47. Заголовок: naika пишет: чтобы ..

naika пишет:

цитата:

чтобы они не достались врагу...

Отдел - враг лишь для Армелла, а не для ребенка. Я ни в коей мере не идеализирую Отдел, но признаю, что в большинстве случае они старались рационально использовать свои ресурсы, в том числе и человеческие, так, что смею полагать, что шанс есть.
и соглашусь, что папашке надо было думать раньше, чем заниматься. люди, занимающиеся подобным родом деятельности все же должны осознавать грозившую опасность их близким

naika пишет:

цитата:

одни ценят сам факт жизни, а другие еще и ее качество.

я с этим полностью согласна, но также предполагаю, что сделать выбор в пользу смерти при отсутствии определенных условий (набора определенных критериев качества) жизни - это весьма непростой шаг и о нем проще рассуждать, чем реально сделать (приведу такой может некорректный пример, у меня умирала моя собака (на протяжении 15 лет она была членом нашей семьи, практически человек) очень тяжело и мне предложили ее усыпить, я подумывала об усыплении, но так и не смогла это сделать). Можно по разному оценивать мое решение, в частности, как проявление слабости, но рука у меня не поднялась. что говорить о близких мне людях?!
А люди с ограниченными возможностями и дети-инвалиды? Им что, не жить? Да, да, так случилось, что теперь сделать?
Считаю, что у человека до последнего должна оставаться надежда, даже, когда ее почти нет. в противном случае количество случаев суицида просто зашкаливало бы.

naika пишет:

цитата:

станут проводить эксперименты по выносливости психики или исследовать способности организма к регенерации?

а где шанс, что сын Армелла не стал бы терриком и убийцей при живом отце? все это домыслы, может быть так, а может по иному

по сути, Армелл своим сыном заплатил за свою террористическую деятельность и он это осознал. рано или поздно за все в этой жизни приходится платить и цена бывает высокой. все вышеописанное ИМХО

 Отправлено: 06.09.17 14:36. Заголовок: bride пишет: Отдел ..

bride пишет:

цитата:

Отдел - враг лишь для Армелла, а не для ребенка. Я ни в коей мере не идеализирую Отдел, но признаю, что в большинстве случае они старались рационально использовать свои ресурсы, в том числе и человеческие, так, что смею полагать, что шанс есть.

Рационально использовать свои ресурсы - это забирать из тюрем партии взрослых преступников, слегка обтесать и бросить в бой, а не возиться с 8-9 летним мальчиком до его совершеннолетия, дать ему образование и средства к существованию. Отдел уже не раз жертвовал невинными людьми ради выполнения заданий, в том числе детьми. Самого Армелла взяли, надобность в его сыне отпала, так с какой стати с ним возиться? В самом наилучшем случае сдадут в детский дом - пробивайся в жизни как хочешь. В худшем - ликвидируют вслед за отцом.

bride пишет:

цитата:

и соглашусь, что папашке надо было думать раньше, чем заниматься. люди, занимающиеся подобным родом деятельности все же должны осознавать грозившую опасность их близким

Мы сейчас обсуждаем не этичность занятий Армелла, а целесообразность поступка Никиты.

bride пишет:

цитата:

я с этим полностью согласна, но также предполагаю, что сделать выбор в пользу смерти при отсутствии определенных условий (набора определенных критериев качества) жизни - это весьма непростой шаг и о нем проще рассуждать, чем реально сделать (приведу такой может некорректный пример, у меня умирала моя собака (на протяжении 15 лет она была членом нашей семьи, практически человек) очень тяжело и мне предложили ее усыпить, я подумывала об усыплении, но так и не смогла это сделать). Можно по разному оценивать мое решение, в частности, как проявление слабости, но рука у меня не поднялась. что говорить о близких мне людях?!

Опять-таки, это твоя точка зрения. А кто-то предпочел бы взять грех на душу чтобы близкое существо бесполезно не мучилось. Надо называть их убийцами, недостойными звания человека? Каждый сам для себя решает как поступить и не в праве навязывать другим свое решение.

bride пишет:

цитата:

А люди с ограниченными возможностями и дети-инвалиды? Им что, не жить? Да, да, так случилось, что теперь сделать? Считаю, что у человека до последнего должна оставаться надежда, даже, когда ее почти нет. в противном случае количество случаев суицида просто зашкаливало бы. ... а где шанс, что сын Армелла не стал бы терриком и убийцей при живом отце? все это домыслы, может быть так, а может по иному

Еще раз говорю, мы обсуждаем не суицид и эфтаназию вообще, а данную конкретную ситуацию. Было ли благом показывать обреченному на смерть отцу его сына, которого он считал мертвым? Имхо - не было. Он давно смирился со смертью сына, недавно даже при помощи медиума попросил у него прощения, сын с того света заверил что у него все хорошо. И вдруг он узнает, что сын жив, но скорее всего ненадолго. Имхо, совершенно лишняя информация, без которой он спокойно обойтись.

bride пишет:

цитата:

по сути, Армелл своим сыном заплатил за свою террористическую деятельность и он это осознал. рано или поздно за все в этой жизни приходится платить и цена бывает высокой. все вышеописанное ИМХО

А вот это мне больше всего нравится) То есть Никита не пожалела его, а отомстила за террористическую деятельность? Пусть знает перед смертью, что сын жив и будет расплачиваться за грехи отца) И Лена еще меня обвиняет в предвзятости к Никите))

 Отправлено: 06.09.17 14:53. Заголовок: naika пишет: А вот ..

naika пишет:

цитата:

Надо называть их убийцами, недостойными звания человека? Каждый сам для себя решает как поступить и не в праве навязывать другим свое решение.

Безусловно, нет. Каждый сам принимает решение.

naika пишет:

цитата:

bride пишет: цитата: по сути, Армелл своим сыном заплатил за свою террористическую деятельность и он это осознал. рано или поздно за все в этой жизни приходится платить и цена бывает высокой. все вышеописанное ИМХО

naika пишет:

цитата:

А вот это мне больше всего нравится) То есть Никита не пожалела его, а отомстила за террористическую деятельность? Пусть знает перед смертью, что сын жив и будет расплачиваться за грехи отца)

Я все же немного другое имела ввиду. Никита-то его пожалела. Но сам он, предполагаю, подумал, что если бы ни его деятельность, все они были бы, возможно, в другом месте.
"будет расплачиваться за грехи отца"(с) - это предположение.
Я, наверное, плохо доношу свою точку зрения. Сорри.

 Отправлено: 06.09.17 15:16. Заголовок: bride пишет: elap23..

bride пишет:

цитата:

elap23 пишет:  цитата: . Ну, так и помалкивал бы себе. Отчиталась -молодец! И всё. Никто к нему бы и приставать не стал. А, ну, как дева, опять захандрит, веру потеряет, на сторону начнет поглядывать, придется с конкурентами разбираться. А так, поманил чуток, погладил, девушка, вся в нетерпении и любви - чисто мужская забава

мне кажется, с этого момента совсем у него в башке щелкнуло...ну как тут "помалкивать". Он хотел, что бы она знала, что он к ней испытывает чувства. Это ж Майкл, если ему не надо и не хочет, фиг вытянешь. Не забава это для него, по тону, выражению глаз и самим словам понятно....
Nikita_S пишет:

цитата:

- Кое что должно оставаться в тайне, но это не касается моих чувств к тебе. А что не сказал каких? И если это не тайна, что же прямым текстом не говорит?

да не дурочка она..поняла каких..
Лола пишет:

цитата:

Да я поняла что ты имеешь в виду и благие намерения Ник имеют место быть, только она просчиталась

Согласна с тобой. Никита в этот раз сама не ожидала, что сделает только хуже...и прекрасно видно, что она поняла, что наделала...ей стало неловко от боли Армела....по лестнице она спускалась с совершенно виноватым и нерадостным видом
Лола пишет:

цитата:

Мэдлин не из милосердия разрешила увидеть сына Армелу. Она уничтожила террориста морально, еще до казни.

лучше и не скажешь!
naika пишет:

цитата:

Но в 3 сезоне в серии с больной девушкой, заменявшей погибшую террористку, мы увидим ровно то же самое. Так что дело не в отсутствии опыта, ее неуклюжесть в области чужих эмоций это черта характера.

ППКС!

 Отправлено: 06.09.17 15:55. Заголовок: naika пишет: Самого..

naika пишет:

цитата:

Самого Армелла взяли, надобность в его сыне отпала, так с какой стати с ним возиться? В самом наилучшем случае сдадут в детский дом - пробивайся в жизни как хочешь. В худшем - ликвидируют вслед за отцом.

Согласна. Даже детского дома не будет. Свидетелей не оставляют. Скорее всего второй вариант. С отдела никто не уходит. И Армел это знал.
bride пишет:

цитата:

по сути, Армелл своим сыном заплатил за свою террористическую деятельность и он это осознал.

Вот именно, согласна. Только о каком тогда благе со стороны Никиты может идти речь? Ее поступок свидетельство элементарной недальновидности, которую она демонстрирует зрителю на протяжении всего сериала. Она исполнитель, как не крути. Инициативу в таких вопросах ей проявлять не следует. Мэдлин, с ее помощью, окончательно раздавила Армела. Люблю ЛФН за двойное дно. Есть над чем подумать.
Мда, девочки. Как в старые добрые времена. ЛФН не отпускает и есть повод у нас лишний раз пообщаться друг с другом.

 Отправлено: 06.09.17 20:33. Заголовок: Лола пишет: Мда, де..

Лола пишет:

цитата:

Мда, девочки. Как в старые добрые времена. ЛФН не отпускает

Противоположенную точку зрения поняла, но осталась при своем
Буду "понимать" Никиту одна

П.С. А кстати чего вы мальчика хороните то так безапелляционно? его ж решили отпустить. Может ему с приемной семьей повезет По разному может быть. И в родной семье никто счастливого будущего не гарантирует.

 Отправлено: 06.09.17 20:44. Заголовок: 1mary пишет: Никита..

1mary пишет:

цитата:

Никита в этот раз сама не ожидала, что сделает только хуже...и прекрасно видно, что она поняла, что наделала...ей стало неловко от боли Армела....по лестнице она спускалась с совершенно виноватым и нерадостным видом

Специально пошла пересматривать мне показалось, что она просто не стала мешать отцу в последний раз посмотреть на сына и прощаться с ним, имхо
У каждого свой ЛФН

 Отправлено: 07.09.17 11:23. Заголовок: bride пишет: У кажд..

bride пишет:

цитата:

У каждого свой ЛФН

естесственно...чисто субъективное видение ситуации согласно воспитанию, житейскому опыту и прочим составляющим...

 Отправлено: 08.09.17 10:40. Заголовок: Лола пишет: Отец со..

Лола пишет:

цитата:

Отец со слезами на глазах и болью в душе ушел из жизни. Пусть он террорист и заслужил наказания, но он отец.

Я всегда воспринимала эту сцену, как слезы облегчения.

 Отправлено: 08.09.17 11:08. Заголовок: naika пишет: Почему..

naika пишет:

цитата:

Почему ты думаешь, что живой и здоровый в Отделе непременно таким и останется? А если на этом живом начнут испытывать новейшие биологические разработки, станут проводить эксперименты по выносливости психики или исследовать способности организма к регенерации? Мое имхо - еще неизвестно что лучше, смерть или такая жизнь.

Это уже твои домыслы и как ты говорила в другой ветке, что надо делать выводы из того, что показано, а не домысливать того, что не было.
Они производили опыты, но насколько я знаю на Медлин, могли на оперативниках, могли над преступниками. Думаю, недостатка не было в подопытных кроликах. Тогда как сын Армелла мог стать либо оперативником, либо пойти на работу к Биркоффу. Да много чем могли бы его занять. Уж не изуверы весь Отдел же, делающих опыты над детьми.
naika пишет:

цитата:

В самом наилучшем случае сдадут в детский дом - пробивайся в жизни как хочешь. В худшем - ликвидируют вслед за отцом.

Люди из детдома тоже пробиваются в люди. А в ликвидацию не верю. Даже у них должна быть причина в целесообразности применения смертной казни. Тем более для детей.

naika пишет:

цитата:

А кто-то предпочел бы взять грех на душу чтобы близкое существо бесполезно не мучилось. Надо называть их убийцами, недостойными звания человека? Каждый сам для себя решает как поступить и не в праве навязывать другим свое решение.

Очень скользкий вопрос. Но постоянно вспоминается роман Стивена Кинга "Туман".
Отец убил собственного сына, чтобы тот погиб быстро, а не в лапах чудовищ, которые выступают из Тумана. А через несколько минут, приходят люди в скафандрах, которые уничтожили этих чудовищ и если бы отец чуть подождал, то сын остался бы жив. Он из благих намерений убил, но из-за того, что у него не было надежды. Он не верил в надежду. Поэтому, итог.

Лола пишет:

цитата:

В лучшем случае оттянут конец, в худшем, сразу ликвидируют

Ну с чего вы это взяли? А еще обвиняете Никиту в ее реформаторских желаниях. После Никиты ликвидировать детей хоть не будут.

Kate_C пишет:

цитата:

Буду "понимать" Никиту одна

не одна.

 Отправлено: 08.09.17 19:05. Заголовок: Nikita_S пишет: Я в..

Nikita_S пишет:

цитата:

Я всегда воспринимала эту сцену, как слезы облегчения.

Слезы облегчения, это когда милосердный говорит отцу о хотя бы возможном освобождении его ребенка. Отец же идет к месту казни с мыслью о том, что его сын в руках врага. Это мы, зрители, слышим разговор между шефом и Мэдлин, где Пол произносит
- Отпусти, но следи за ним. ( Пол)
То есть, шаг влево, шаг вправо и расстрел. А если не удастся стереть память, сразу ликвидируют, в отделе его не оставят точно, он не пригоден, Мэдлин озвучила. Но, суть даже не в этом, не в дальнейшей судьбе ребенка. Суть в том, что зачем отцу, идущему к казни, второй раз мысленно проживать прощание с сыном? Если для вас это милосердие, то для меня это жестокость. Я вижу, как Армел машет головой и у него текут слезы, когда он видит сына перед смертью. Ты же знакома с невербальными сигналами. Когда у человека успокоение, радость и умиротворение, он выглядит иначе. Но, имхо конечно же. Каждый имеет право на свое видение ситуации и ЛФН предоставляет такую возможность своему зрителю.

 Отправлено: 08.09.17 19:19. Заголовок: Мы так много времени..

Мы так много времени уделили поступку Никиты и обошли стороной разговор Мэдлин с матерью. Неужели этот разговор не заслуживает нашего внимания?

 Отправлено: 08.09.17 19:32. Заголовок: Nikita_S пишет: Это..

Nikita_S пишет:

цитата:

Это уже твои домыслы и как ты говорила в другой ветке, что надо делать выводы из того, что показано, а не домысливать того, что не было.

Это не домыслы, а факты из сериала. Нам не раз показывали что Отдел экспериментирует на детях. Мальчик менталист-телекинетик из 4 отдела (забыла как зовут), полная комната детей, среди которых была и девочка, похожая на Никиту, да тот же Биркофф, результат долговременного эксперимента на близнецах.

Nikita_S пишет:

цитата:

А в ликвидацию не верю. Даже у них должна быть причина в целесообразности применения смертной казни. Тем более для детей.

Поддержание секретности - чем не целесообразная причина?

Nikita_S пишет:

цитата:

Очень скользкий вопрос. Но постоянно вспоминается роман Стивена Кинга "Туман". Отец убил собственного сына, чтобы тот погиб быстро, а не в лапах чудовищ, которые выступают из Тумана. А через несколько минут, приходят люди в скафандрах, которые уничтожили этих чудовищ и если бы отец чуть подождал, то сын остался бы жив. Он из благих намерений убил, но из-за того, что у него не было надежды. Он не верил в надежду. Поэтому, итог.

Один конкретный пример не есть руководство на все случаи жизни. А если человек умирает от рака, от лучевой болезни, от перитонита в глухих джунглях? Каждый сам принимает решение и не в праве указывать другим.

Nikita_S пишет:

цитата:

Ну с чего вы это взяли?

Нет человека - нет проблемы.

Nikita_S пишет:

цитата:

После Никиты ликвидировать детей хоть не будут.

я сомневаюсь, что Отдел выживет и будет эффективно работать если Никита задержится у власти.

Лола пишет:

цитата:

Суть в том, что зачем отцу, идущему к казни, второй раз мысленно проживать прощание с ребенком. Если для вас это милосердие, то для меня это жестокость.

Опять-таки, это жестокость в данном конкретном случае. С кем-нибудь, кто отчаянно цепляется за жизнь, могло бы и сработать, с той же Никитой например. Имхо, осознание, что ее смерть послужит ценой чьей-то жизни дала бы ей необходимое утешение. Армелла же уже ничего не держало на этом свете, а Никита дала ему мощный стимул для жизни, зная, что через пару часов его не станет.

 Отправлено: 08.09.17 20:58. Заголовок: Лола пишет: Мы так ..

Лола пишет:

цитата:

Мы так много времени уделили поступку Никиты и обошли стороной разговор Мэдлин с матерью. Неужели этот разговор не заслуживает никакого нашего внимания?

К своему стыду, я смотрела только МиН.

 Отправлено: 08.09.17 21:28. Заголовок: naika пишет: Это не..

naika пишет:

цитата:

Это не домыслы, а факты из сериала.

То что нам показали, что ворон Деймона следил за Еленой ты отрицаешь тот факт, что он четыре месяца следил, ибо не показали. А тут, ты на основании других героев делаешь выводы, что обойдутся с мальчиком сурово.

naika пишет:

цитата:

Мальчик менталист-телекинетик из 4 отдела (забыла как зовут)

Я так поняла, что 4 отдел собирает особо одаренных детей и эксперименты над мальчиком не причем. Опять домыслы. Это не показали и не озвучили.
naika пишет:

цитата:

полная комната детей, среди которых была и девочка, похожая на Никиту,

А что, их в клетке держали? В любом случае, ей могло померещиться, поскольку когда она пришла туда с Майклом, комната была пуста. Либо это они сами, только клонированные. Но нет подтверждения.

naika пишет:

цитата:

да тот же Биркофф, результат долговременного эксперимента на близнецах.

Биркофф вроде неплохо устроился, как и его брат.

Они все получили шанс на жизнь.
naika пишет:

цитата:

Поддержание секретности - чем не целесообразная причина?

У них есть метод стирания памяти.
naika пишет:

цитата:

А если человек умирает от рака, от лучевой болезни, от перитонита в глухих джунглях? Каждый сам принимает решение и не в праве указывать другим.

Это совсем исключительные случаи. Но ты подумала о том, что убивая, ты берешь грех на душу не только на свою, но и ставишь под риск убиенного тобою в получении путевки в Царство Божье? Как оказалось, что не только самоубийцы неприкаянные души, но и те, кого убили. Есть такое слово "отмучился". Человек искупляет этим свои грехи и идет на Суд Божий. И тогда вопрос, какое право человек из-за своего милосердия, как в твоем случае, лишает право Царства Божьего другого человека? Не знаю, может ты другой веры, но вроде у Аллаха тоже это особо не приветствуется. И да... это испытание. Смотреть, как мучается близкий человек. Но это испытание не только для того человека, но и для близких.

С другой стороны, если человек выбрал эвтаназию, то значит надо уважать его решение. Но у меня рука бы не поднялась. Но нельзя ни от чего зарекаться.

Но вернемся к мальчику. Высшая ценность это жизнь. И отец узнал, что его ребенок жив. Здесь я на стороне Никиты.

naika пишет:

цитата:

Нет человека - нет проблемы.

Ну тогда я понимаю Никиту и то что она пошла на жертву в лице Майкла.

naika пишет:

цитата:

я сомневаюсь, что Отдел выживет и будет эффективно работать если Никита задержится у власти.

Обратное нам не показали. А отдел стал разваливаться гораздо раньше.

 Отправлено: 08.09.17 21:33. Заголовок: naika пишет: я сомн..

naika пишет:

цитата:

я сомневаюсь, что Отдел выживет и будет эффективно работать если Никита задержится у власти.

Да уж. Всё развалится. ИМХО
naika пишет:

цитата:

Армелла же уже ничего не держало на этом свете, а Никита дала ему мощный стимул для жизни, зная, что через пару часов его не станет.

И я об этом же. Человека психологически раздавили просто.
Nikita_S пишет:

цитата:

К своему стыду, я смотрела только МиН.

Для меня ЛФН всё же глубже и объёмнее. К одной только паре всё не сводится.

 Отправлено: 08.09.17 21:38. Заголовок: Лола пишет: Для мен..

Лола пишет:

цитата:

Для меня ЛФН всё же глубже и объёмнее.

Возможно, но мне не хота была пересматривать.

 Отправлено: 08.09.17 21:49. Заголовок: Nikita_S пишет: Обр..

Nikita_S пишет:

цитата:

Обратное нам не показали. А отдел стал разваливаться гораздо раньше.

Да почему же не показали? Очень даже показали. Пятый сезон даже смотреть не хочется. Под её руководством я работать бы не захотела.

 Отправлено: 08.09.17 21:53. Заголовок: Нам даже не показали..

Нам даже не показали Отдел под её руководством, а развалил Отдел Пол со своей голографической Медлин.

 Отправлено: 08.09.17 22:09. Заголовок: Nikita_S пишет: То ..

Nikita_S пишет:

цитата:

То что нам показали, что ворон Деймона следил за Еленой ты отрицаешь тот факт, что он четыре месяца следил, ибо не показали. А тут, ты на основании других героев делаешь выводы, что обойдутся с мальчиком сурово.

Ворон появился в тот день когда Елена пошла в школу. Нет никаких свидетельств, что он летал рядом с ней и раньше. А у Отдела есть линия исследований на детях. Где гарантия что этого ребенка не будут использовать, тем более, что он числится погибшим? Есть от чего занервничать.

Nikita_S пишет:

цитата:

Я так поняла, что 4 отдел собирает особо одаренных детей и эксперименты над мальчиком не причем. Опять домыслы. Это не показали и не озвучили.

Пересмотри матчасть. Это и показали, и озвучили, и не один раз. Отдел не собирает одаренных детей, а создает их. Берет обычных детей, помещает в особые условия - отсутствие внешних раздражителей, сенсорный голод, подавляет естественные реакции - лишает детей детства и делает из них идеальное оружие.

Nikita_S пишет:

цитата:

А что, их в клетке держали? В любом случае, ей могло померещиться, поскольку когда она пришла туда с Майклом, комната была пуста. Либо это они сами, только клонированные. Но нет подтверждения.

Ну конечно, галюны пришли) Только почему она сама не считала что ей померещилось?
И раз не запирают в клетки это уже нормальное детство? В условиях Отдела?

Nikita_S пишет:

цитата:

С другой стороны, если человек выбрал эвтаназию, то значит надо уважать его решение. Но у меня рука бы не поднялась. Но нельзя ни от чего зарекаться.

Мы с тобой спорим не об этичности применения эфтаназии, а о поступке Никиты.

Nikita_S пишет:

цитата:

Но вернемся к мальчику. Высшая ценность это жизнь. И отец узнал, что его ребенок жив. Здесь я на стороне Никиты.

Именно поэтому ты ее защищаешь и вы обе не хотите признать, что кто-то может смотреть на вещи иначе.

Nikita_S пишет:

цитата:

Обратное нам не показали. А отдел стал разваливаться гораздо раньше.

Еще как показали. На протяжении всех 4 сезонов.

 Отправлено: 08.09.17 23:40. Заголовок: Nikita_S пишет: а ..

Nikita_S пишет:

цитата:

а развалил Отдел Пол со своей голографической Медлин

Ага- ага. Два вурдалака. Один уже ничего не решал в 5 сезоне, а другая потусила всего одну серию.
А не Никита ли с папаней управляли отделом?
Отдел начинал разваливаться тогда, когда не стало Майкла. Вот на ком всё держалось.

 Отправлено: 09.09.17 13:35. Заголовок: Лола пишет: Ага- аг..

Лола пишет:

цитата:

Ага- ага. Два вурдалака. Один уже ничего не решал в 5 сезоне, а другая потусила всего одну серию.

Пол, по-прежнему был шеф и ему даже позволили внимать совету галографической Медлин и отправлять туда вооруженные группы. Никита с папаней стали управлять под конец пятого сезона, когда у Пола опустились руки.

Лола пишет:

цитата:

Отдел начинал разваливаться тогда, когда не стало Майкла.

Скорее, когда Отдел все свои лучшие ресурсы стал направлять на поимку МиН.

 Отправлено: 09.09.17 13:41. Заголовок: Ворон появился в тот..

цитата:

Ворон появился в тот день когда Елена пошла в школу. Нет никаких свидетельств, что он летал рядом с ней и раньше. А у Отдела есть линия исследований на детях. Где гарантия что этого ребенка не будут использовать, тем более, что он числится погибшим? Есть от чего занервничать.

Деймон тоже всех кушал на дороге. В общем, мы все верим в то, что вкладывается в нашу картинку и отметаем ненужный пазл.

naika пишет:

цитата:

Именно поэтому ты ее защищаешь и вы обе не хотите признать, что кто-то может смотреть на вещи иначе.

А вам с Лолой не приходило в голову, что он мог оказаться как раз тем, кто умер бы с улыбкой от мысли, что сын жив? Это пятьдесят на пятьдесят и никогда никто не может узнать реакцию человека. Это как если молодой человек кинется защищать женщину терпящую побои от мужа, так потом эта женщина накинется на него с кулаками, что обидел ее узурпатора и шел бы подальше и не вмешивался в то, что его не касается. Люди все разные и да, нельзя однозначно сказать, правильно ли Никита поступила, сказав, что его сын жив и неправильно. Он мог со спокойным сердцем уйти, зная, что сын жив. А мог уйти в мир иной с надеждой увидеть сына там, но разочарование было бы неминуемо, когда он все равно его там не нашел и узнал, что сын еще в мире живых. Но я на стороне Никиты. Жизнь лучше чем смерть. Поэтому оперативники выбирали всегда жизнь, а не смерть, хоть и не устраивало их часто качество этой жизни.

 Отправлено: 09.09.17 20:41. Заголовок: Nikita_S Света, ты ..

Nikita_S Света, ты мой герой
Nikita_S пишет:

цитата:

он мог оказаться как раз тем, кто умер бы с улыбкой от мысли, что сын жив? Это пятьдесят на пятьдесят и никогда никто не может узнать реакцию человека.

 Отправлено: 09.09.17 21:16. Заголовок: М-да, видимо по ЛФН ..

М-да, видимо по ЛФН все сильно соскучились.
Nikita_S пишет:

цитата:

Но я на стороне Никиты.

Да разве кто против.
Nikita_S пишет:

цитата:

Люди все разные и да, нельзя однозначно сказать, правильно ли Никита поступила, сказав, что его сын жив и неправильно.

И на том спасибо.

 Отправлено: 11.09.17 13:02. Заголовок: naika пишет: Смысл ..

naika пишет:

цитата:

Смысл моих слов как раз и состоит в том, что:

Наиля, приношу свои извинения. Я тебя не правильно поняла.

1mary пишет:

цитата:

Не забава это для него, по тону, выражению глаз и самим словам понятно....

Да, конечно, видно, что не забава...
У Майкла, всё же, как у любого человека, терпения не хватило скрывать свои чувства после этого трудно-эмоционального задания и для него в том числе.
(и то вон он сколько продержался, настоящий стоик!)
И отдать ему должное он старается быть предельно честным с Никитой.
Что подтверждает всё же теорию, что они оба тянулись к друг другу...
Но думаю об этом рано говорить.... "надо доехать" до серий с Еленой....

1mary пишет:

цитата:

да не дурочка она..поняла каких..

Она и мы хотим услышать о любви, и потому думаем и надеемся, что именно о любви он и говорил.
Но чувства бывают разные, а не только любовь.
Хотя очень обнадеживает его слово "пока".... Будем надеяться, что это всё же любовь он имел ввиду.

Правда слово "противоречиво" имеет достаточно обтекаемую форму, согласись.
Там есть как "плюс" так и "минус", ведь если вспомнить значение, то это ситуация, при котором что-либо одно исключает, отрицает другое,
несовместимое с ним или наличие несовместимых обстоятельств.
Именно в этом и заключается его честность, как мне кажется, или правильнее сказать, как мне хочется видеть: он признает свои чувства к Никите,
и тут же говорит, что это противоречит обстоятельством. И этот ответ Майкла можно рассмотреть и как "мягкий отказ"....
Но всё же мне хочется верить, что Майкл имел ввиду, то, что он ей не может "пока сказать" о любви не по своему желанию, а из-за обстоятельств.

Лола пишет:

цитата:

С отдела никто не уходит.И Армел это знал.

Армел не был оперативником, так что он мог об этом только догадываться.
Получается Отдел всё же не государственная организация, стоящая на защите граждан, а истинная мафия, откуда путь только в деревянном ящике....
Жуть вообще, но очень похоже на правду....
Отдел берет одаренных детей и помещает в особые условия, тем самым усиливая их способности. Мэдлин неоднократно (в том числе и в этой серии) говорит,
что она проверила того или иного человека (в данном случае Луиса) на его "нужность" (пригодность, наличия каких-либо данных) для Отдела.
Так что Отдел всё же выбирает по данным, а не берет любого. Потому как даже с данными человек может "не потянуть" реалии Отдела, а без данных
это пустая трата ресурсов.
Но это всё равно насилие над личностью. Хотя весь институт государства в той или иной мере - это насилие над личностью.

 Отправлено: 11.09.17 14:51. Заголовок: elap23 пишет: Правд..

elap23 пишет:

цитата:

Правда слово "противоречиво" имеет достаточно обтекаемую форму... он признает свои чувства к Никите, и тут же говорит, что это противоречит обстоятельством.... Но всё же мне хочется верить, что Майкл имел ввиду, то, что он ей не может "пока сказать" о любви не по своему желанию, а из-за обстоятельств.

никогда в этом не сомневалась!!! ИМХО