Отправлено: 17.08.17 21:43. Заголовок: Дневники вампира 25

17-летняя Елена Гилберт и ее 15-летний брат Джереми остались сиротами. Их родители погибли в ужасной автокатастрофе. Прошло всего лишь четыре месяца после их смерти, но рана потери все еще свежа. Подросткам просто необходимо взять себя в руки, оправиться от утраты и вернуться к нормальной жизни. Елена, хорошая ученица, красивая девушка, всегда была очень популярна в школе. Но теперь ей трудно поддерживать прежний статус, скрывая свою печаль и горечь потери любимых родителей. В начале учебного года у Елены и ее друзей вызывает особый интерес новый ученик, весьма красивый и таинственный парень по имени Стефан Сальваторе. Между Стефаном и Еленой тут же возникает взаимная симпатия. Однако девушка даже и предположить себе не может, что понравившейся ей парень – вампир, которому уже более ста лет. Стефан старается мирно жить среди людей, в отличие от своего кровожадного и жесткого брата Дэймона. Деймону тоже симпатична Елена. И теперь два брата-вампира ведут борьбу за бессмертные души Елены, ее друзей и других обитателей городка Мистик Фоллз.

смотреть

 Отправлено: 10.02.18 23:21. Заголовок: Nikita_S пишет: А о..

Nikita_S пишет:

цитата:

А она не может ждать эти пару дней, хотя могла бы поехать к ним, чтобы как-то себя занять. Раньше она вообще была более активной и впереди паровоза бежала. Но тогда она была человеком

А что должно измениться, когда стала вампиром? Она настолько сейчас демонстрирует моральную слабость, что о сильной когда- то Елене и речи быть не может. Что она, что Стефан. Два страуса каких -то. Они даже видимость не создают участия в процессе розыска близких людей. Все друзья, родные в недоумении от их поведения и справедливо.

 Отправлено: 10.02.18 23:25. Заголовок: Лола пишет: Что мне..

Лола пишет:

цитата:

Что мне нравится в Кэролайн, она прямолинейна всегда.

Она сильно смягчила формулировку. я бы его назвала немного другим словом, не таким деликатным) Дело даже не в том, что он бросил поиски (хотя Энцо вон до сих пор не сдался, а Деймон не его брат). Все дело в том, что Стефан никому ничего не сказал, что отказался от поисков и начал новую жизнь. Люди реально на него надеялись, слали зацепки, а он просто сливал их усилия, не потрудившись сказать, что уже не надо стараться искать. Если бы я не знала Стефана как нытика и рохлю, назвала бы его действия сознательным саботажем поисков.

 Отправлено: 10.02.18 23:28. Заголовок: - Елена, тебе повезл..

- Елена, тебе повезло, что в столь юном возрасте, ты так сильно любила двух человек. Я тебя не осуждаю, так можно. ( Аларик)
- Можно любить обоих, так говорила мне Кэтрин. Грустно, что мой злой двойник, оказалась умнее меня. ( Елена)
Мой злой двойник, в самую точку. Так и есть. Елена наконец признаётся самой себе, когда она почувствовала уже, что любит его. Саунд опять классный. С Сумерек позаимствовали снова исполнителя.

 Отправлено: 10.02.18 23:37. Заголовок: Тот миг осознания Ел..

Тот миг осознания Еленой, что она полюбила Стефана, Алариком стёрт. Если бы они не дошли до этого момента, так бы и плавали до бесконечности. Нужен был именно этот момент. И тут всплывает воспоминание о том, как Деймон, на глазах Елены, убивает её брата. И всё, Аларик за это уцепился и абсолютно верно поступил.

 Отправлено: 10.02.18 23:39. Заголовок: Лола пишет: Елена н..

Лола пишет:

цитата:

Елена наконец признаётся самой себе, когда она почувствовала уже, что любит его.

А до меня никогда не доходило, как можно назвать конкретный момент на4ала любви - вот до той минуты я его не любила, а начиная оттуда уже люблю.
Ну да черт с ним. Елена со слезами на глазах вспомнила тот самый момент, за который полюбила Деймона и моментально хватает Аларика за руки - давай, сделай это, я готова. Только что вспоминала самые светлые моменты с дорогим ей человеком и тут же нетерпеливо приказывает забрать их уже наконец.

 Отправлено: 10.02.18 23:44. Заголовок: Кэролайн отчаянно ре..

Кэролайн отчаянно ревёт. Елена её успокаивает
- Тащи сюда свою задницу и повеселимся. ( Елена)
Сейчас прям самой Нинкой отдаёт.
Энзо красавчик!
- Ты ему не брат. Братья не сдаются. ( Энзо)
И слава Богу, что хоть в конце жизни Стефан поступил правильно.

 Отправлено: 10.02.18 23:48. Заголовок: naika пишет: А до м..

naika пишет:

цитата:

А до меня никогда не доходило, как можно назвать конкретный момент на4ала любви - вот до той минуты я его не любила, а начиная оттуда уже люблю.

Она пояснила, почему именно чувство любви она ощутила в тот момент. Может полюбила и раньше, а вот ощутила и осознала именно тогда.
naika пишет:

цитата:

Елена со слезами на глазах вспомнила тот самый момент, за который полюбила Деймона и моментально хватает Аларика за руки - давай, сделай это, я готова. Только что вспоминала самые светлые моменты с дорогим ей человеком и тут же нетерпеливо приказывает забрать их уже наконец.

Тут как раз понятно. Защитный механизм психики сработал " фрустрация", от осознания отчаяния и тупика. Кстати, по этой же причине произошло резкое переключение на ненависть. Там даже не столько в Аларике дело. Он только зафиксировал этот момент в её сознании.

 Отправлено: 10.02.18 23:51. Заголовок: Лола пишет: И тут в..

Лола пишет:

цитата:

И тут всплывает воспоминание о том, как Деймон, на глазах Елены, убивает её брата. И всё, Аларик за это уцепился и абсолютно верно поступил.

Каким образом Аларик за это уцепился? Он никак не фиксировал ее внимание на смерти Джереми, просто спросил кем для нее был Деймон, как и много раз до этого.

Наконец добившаяся своего Елена звонит расстроенной Кэролайн и даже не понимает как фальшиво звучит ее безмятежный голос на фоне нынешних событий. Страус, добившийся своего и наконец пробивший пол в бетонном вольере.

 Отправлено: 10.02.18 23:54. Заголовок: naika пишет: Каким ..

naika пишет:

цитата:

Каким образом Аларик за это уцепился? Он никак не фиксировал ее внимание на смерти Джереми, просто спросил кем для нее был Деймон, как и много раз до этого.

А это и есть фиксация, с воздействием гипноза первородного вампира.

 Отправлено: 11.02.18 00:00. Заголовок: Ну что за саундтреки..

Ну что за саундтреки в этой серии. Один другого лучше. Чистильщик чистит Мистик Фоллс. Бонька наконец- то приготовила что- то ещё, вместо блинчиков. Ну как же Кай оригинален в своём появлении. Мне очень жаль, что с этим социопатом всё так вышло. Он мне нравится. Досмотрела.

 Отправлено: 11.02.18 00:04. Заголовок: Лола пишет: Может п..

Лола пишет:

цитата:

Может полюбила и раньше, а вот ощутила и осознала именно тогда.

Она четко пояснила, что не осознала, а именно полюбила его в тот момент. За тот самый бескорыстный жест. (Опять Ленкина эгоцентричность, как по мне, в жизни Дея были и более бескорыстные поступки, чем вручение кулона).

Сразу за обеспамятевшей Леной нам контрастом показывают Джереми. Она сделала все, чтобы выкинуть из памяти своего парня, а Джереми наоборот, несмотря на свое отчаяние и поиски утешения на стороне, делает все, чтобы память о Бонни как можно дольше оставалась с ним. Даже закидывает деньги на ее телефон и оставляет сообщения, которые она никогда не получит.
И Трип оказывается темной лошадкой. Какая неожиданность)

 Отправлено: 11.02.18 00:07. Заголовок: Лола пишет: А это и..

Лола пишет:

цитата:

А это и есть фиксация, с воздействием гипноза первородного вампира.

Скорее, просто проверка, сработало или нет.
Тоже досмотрела.

 Отправлено: 11.02.18 00:46. Заголовок: naika пишет: Она че..

naika пишет:

цитата:

Она четко пояснила, что не осознала, а именно полюбила его в тот момент.

- Расскажи, когда ты поняла, что любишь его? ( Аларик)
- Это был мой день рождения. ( Елена)
Немного перемудрили потом сценаристы с её признанием в любви. А может перевод опять недостоверный. За один только бескорыстный поступок полюбить резко нельзя. Я с тобой согласна. На мой взгляд, она давным давно его полюбила, но осознание пришло к ней позже.
naika пишет:

цитата:

Скорее, просто проверка, сработало или нет.

Это и есть фиксация. Стирание до тех воспоминаний, которые необходимо оставить в памяти. В самом вопросе " кто такой Деймон Сальваторе" фиксация. Проверка? Да и именно того, сработал ли защитный механизм психики " реактивное образование". Она переключилась на ненависть, а там до любви один шаг. Противоположность любви не ненависть, а равнодушие.

 Отправлено: 11.02.18 10:45. Заголовок: Лола пишет: - Расск..

Лола пишет:

цитата:

- Расскажи, когда ты поняла, что любишь его? ( Аларик)

- Это был самый бескорыстный поступок в его жизни. Именно за это я и полюбила его. (Елена)

Лола пишет:

цитата:

Это и есть фиксация. Стирание до тех воспоминаний, которые необходимо оставить в памяти. В самом вопросе " кто такой Деймон Сальваторе" фиксация. Проверка? Да и именно того, сработал ли защитный механизм психики " реактивное образование".

Он после каждого воспоминания проверял сработало или нет. На каждом случае фиксировал ее внимание? Они просто проверяли прошли уже критический момент или нет. Надо же знать когда остановиться. Как только сработало Аларик тут же прекратил перекраивать ее память.

Лола пишет:

цитата:

Она переключилась на ненависть, а там до любви один шаг. Противоположность любви не ненависть, а равнодушие.

Несогласна. Когда Елена встретила Деймона в первый раз, она была равнодушна? Или когда она узнала как Деймон обращался с Кэролайн это как-то помогло их отношениям? Она могла бы полностью стереть его из своей памяти, а не оставлять все только плохое. Тогда при встрече она бы увидела его как в первый раз, без негативного багажа. Думаешь, получилось бы хуже, чем изначально ненавидеть его?

 Отправлено: 11.02.18 13:03. Заголовок: naika пишет: Они пр..

naika пишет:

цитата:

Они просто проверяли прошли уже критический момент или нет. Надо же знать когда остановиться. Как только сработало Аларик тут же прекратил перекраивать ее память.

Мы с тобой об одном и том же, только на разных языках.
naika пишет:

цитата:

Она могла бы полностью стереть его из своей памяти, а не оставлять все только плохое. Тогда при встрече она бы увидела его как в первый раз, без негативного багажа. Думаешь, получилось бы хуже, чем изначально ненавидеть его?

Я прекрасно понимаю о чём ты. И логика есть в твоих словах. Если бы я не знала, как работают все эти механизмы, согласилась бы с тобой. Психике тяжело перестроиться на полное безразличие, если человек испытывал сильное чувство. Необходимо замещение, чтобы ее не травмировать. Природой заложены все эти защитные механизмы, которые срабатывают, в случае необходимости. Пойми, психика не любит резкости. Из глубокого чувства в полное безразличие ей выйти сложно, потому и Аларик остановился на этом моменте и оставил его в её памяти. Это золотая середина. От чувства ненависти на любовь выйти легче, быстрее. Вот так парадоксально устроена психика, ничего не изменить. Полное равнодушие, для возникновения чувства, менее предпочтительно. Посмотри на Бомон. Далеко ходить не нужно. Они стали очень близки друг другу к концу сериала, а ненавидели изначально. Все эти переходы происходят на подсознательном уровне, бессознательно. Никогда не замечала, что с теми людьми, с которыми были непростые отношения с самого начала, со временем, появляется даже симпатия какая - то и наоборот? Со мной обычно так происходит.

 Отправлено: 11.02.18 13:21. Заголовок: Куда далеко ходить, ..

Куда далеко ходить, вот вам пример: Клаус и Керолайн. Та его изначально не переваривала, потом он стал ее привлекать.

 Отправлено: 11.02.18 18:22. Заголовок: То есть по-вашему пр..

То есть по-вашему при первой встрече симпатичный остроумный незнакомец имеет меньше шансов, чем ненавистный высокомерный хам, чуть не убивший ее брата, преследующий своего и третирующий ее подруг?

 Отправлено: 11.02.18 19:04. Заголовок: naika пишет: То ест..

naika пишет:

цитата:

То есть по-вашему при первой встрече симпатичный остроумный незнакомец имеет меньше шансов, чем ненавистный высокомерный хам, чуть не убивший ее брата, преследующий своего и третирующий ее подруг?

В какой-то степени, да. Вернее, у симпатичного и остроумного " плохиша" больше шансов, чем у симпатичного, во всем положительного " ботана". Об этом говорит статистика. Стефан тому пример. Она всё же метнулась к Деймону и его один бескорыстный поступок, на фоне всех тех ужасных, послужил чуть- ли не единственной причиной, за что она его полюбила. Она нашла причину, а у Мэтта таких бескорыстных поступков была тысяча, а так и не прониклась, чтобы до кишок продрало. Классические примеры. Сильно любят именно тех, кто раздражает, так или иначе. Сейчас поняла о чем я?

 Отправлено: 11.02.18 19:53. Заголовок: Да я и до этого пони..

Да я и до этого понимала о чем ты, просто не согласна с этим. Встречая кого-то незнакомого, нельзя сказать что мы к нему равнодушны. Скорее, наше отношение напоминает чистый лист - ни плохо, ни хорошо. А вот ненависть однозначно негативное чувство и чтобы вызвать симпатию надо сначала преодолеть это негатив, что удается далеко не всегда.

 Отправлено: 11.02.18 20:45. Заголовок: Чтобы превратить Дей..

Чтобы превратить Деймона в незнакомца, надо перелопатить все пять лет. А тут нагадил, да уехал. Меня другое интересует, какую причину расставания Стелены нашли. ИМХО она прямо связана с Деймоном. А здесь что? В общем, косяк на косяке.

 Отправлено: 11.02.18 21:17. Заголовок: 6 сезон 3 серия..

 Отправлено: 11.02.18 21:20. Заголовок: Стефан сейчас на Сай..

Стефан сейчас на Сайлоса похож.

 Отправлено: 11.02.18 21:24. Заголовок: Для Керолайн Елена н..

Для Керолайн Елена никогда не похожа на прежнюю себя.

 Отправлено: 11.02.18 21:24. Заголовок: naika пишет: А вот..

naika пишет:

цитата:

А вот ненависть однозначно негативное чувство и чтобы вызвать симпатию надо сначала преодолеть это негатив, что удается далеко не всегда.

А почему тогда от любви до ненависти один шаг и в обратном направлении? Не сто, не тысяча, не миллион шагов? С этим тоже не согласна? Почему человечность возвращают через негативные эмоции, такие как: ненависть, гнев, злость? Потому что это всё раздражители. Раздражители провоцируют человека чувствовать.

 Отправлено: 11.02.18 21:27. Заголовок: Нехило так Энцо встр..

Нехило так Энцо встряхнул Стефана, что тот заявился к своему начальнику весь на понтах)

- Временный момент слабости? Уверена что не хочешь еще поучиться? (Елена)
Блин, они так говорят об учебе, как будто это очередная развлекуха вроде танцев.

 Отправлено: 11.02.18 21:36. Заголовок: У Елены со стёртой п..

У Елены со стёртой памятью о любви к Деймону, одни вечеринки на уме. А точно стёрли только это, а не то, что она когда- то была целомудренной, примерной девочкой? Опять этот Леам страшненький. Посимпатичнее актёра найти не могли? Стефан явился, не запылился.

 Отправлено: 11.02.18 21:38. Заголовок: Лола пишет: А почем..

Лола пишет:

цитата:

А почему тогда от любви до ненависти один шаг и в обратном направлении? Не сто, не тысяча, не миллион? С этим тоже не согласна?

Для влюбленного негативные эмоции к объекту своей любви не настоящая ненависть, а что-то вроде ревности. При малейшем знаке внимания с его стороны весь негатив тут же улетучивается и он готов и любить и дальше. Но это действительно только для того, кто уже любит. Если же изначально человек испытывает к другому негатив, вплоть до ненависти, то это очень сложно преодолеть. Любые действия будут вызывать отторжение.

Лола пишет:

цитата:

Почему человечность возвращают через негативные эмоции, такие как: ненависть, гнев, злость? Потому что это всё раздражители.

человечность возвращают не через негативные, а просто через эмоции. Просто в случае Елены у нее не было других эмоций кроме негативных. Деймон же сказал, что единственная эмоция, которую она выдала, это страх за свою жизнь, поэтому и решили действовать через него. Кэролайн вон пытались вернуть через письмо матери, а это явно не негативный раздражитель.

 Отправлено: 11.02.18 21:41. Заголовок: Такая прелесть. Бомо..

Такая прелесть. Бомон идут по магазину, где полно еды и все продукты в их распоряжении. Да какой там срок годности, подумаешь 1994 год, а в жизни уже 2015, вроде.

 Отправлено: 11.02.18 21:46. Заголовок: Лола пишет: Да как..

Лола пишет:

цитата:

Да какой там срок годности, подумаешь 1994 год, а в жизни уже 2015, вроде.

Так у них каждый день 1994-й год.

 Отправлено: 11.02.18 21:51. Заголовок: Укушенная девушка Дж..

Укушенная девушка Джереми вызывает только раздражение. Как он с ней общается, не пойму?
Беспамятная Елена хвостом ходит за Лиамом. Похоже, вместо потерянной памяти в ней включился механизм сводничества.
Деймон с Бонни препираются уже просто из любви к искусству, на самом деле они фактически стали друзьями)

 Отправлено: 11.02.18 21:53. Заголовок: naika пишет: Если ж..

naika пишет:

цитата:

Если же изначально человек испытывает к другому негатив, вплоть до ненависти, то это очень сложно преодолеть. Любые действия будут вызывать отторжение.

Мы с Ириной во вторник обсудим тему " стокгольмский синдром ", а ты почитай, хорошо?
Может твоё мнение после этого измениться.
Милые беседы Кэролайн- Майкл меня всегда радуют.
- Правило три. Не произносить имя этого кретина в моём присутствии. ( Кэролайн)
Это ревность, да.

 Отправлено: 11.02.18 21:54. Заголовок: На этот раз я соглас..

На этот раз я согласна с Наилей. Супер короткие шорты и майка явно ее превращают в тумбочку.

 Отправлено: 11.02.18 22:00. Заголовок: Nikita_S пишет: Так..

Nikita_S пишет:

цитата:

Так у них каждый день 1994-й год.

Это я поняла. Как продукты сохраняются? И ещё один вопрос у меня возник. Почему на Бонни современные прикиды всегда, а Деймон носит роевские рубахи постоянно? Почему Рой их носит сейчас, понятно. Они у него все с 1994 года ещё. А Деймон в 1994 году так разве одевался? Вот этот модный парень?

 Отправлено: 11.02.18 22:01. Заголовок: Лола пишет: Мы с Ир..

Лола пишет:

цитата:

Мы с Ириной во вторник обсудим тему " стокгольмский синдром ", а ты почитай, хорошо? Может твоё мнение после этого измениться.

Почитать-то почитаю, но имхо, позиция Иры сплошное передергивание, основанное на негативном личном опыте и распространяемом почему-то на все остальное человечество. Стоит ли говорить, что я не согласна с этим)

Лола пишет:

цитата:

Почему на Бонни современные прикиды всегда, а Деймон носит роевские рубахи постоянно? Почему Рой их носит сейчас, понятно. Они у него все с 1994 года ещё. А Деймон в 1994 году так разве одевался? Вот этот модный парень?

Они живут в 1994 году, но им-то память никто не стирал. Поэтому Бонни подбирает гардероб как привыкла в 2012, а Деймон в своей хронической депрессии перешел на фланелевые рубашки)

 Отправлено: 11.02.18 22:10. Заголовок: Только сейчас они вс..

Только сейчас они вспомнили о том, что я говорила вчера. Про стертую память в МФ, тогда что в прошлой серии было? В общем, намудрили они.

 Отправлено: 11.02.18 22:12. Заголовок: Почему Кай со скорос..

Почему Кай со скорость вампира пролетел сейчас? Он же ещё не вампир.
Nikita_S пишет:

цитата:

Супер короткие шорты и майка явно ее превращают в тумбочку.

Какая ещё тумбочка? У неё идеальная фигура, когда она с тарзанки прыгает. Выглядит Нина в этих сериях потрясно вообще.

 Отправлено: 11.02.18 22:16. Заголовок: naika пишет: а Дейм..

naika пишет:

цитата:

а Деймон в своей хронической депрессии перешел на фланелевые рубашки)

Вот теперь понятно. Депрессия у парня.
Nikita_S пишет:

цитата:

Только сейчас они вспомнили о том, что я говорила вчера. Про стертую память в МФ, тогда что в прошлой серии было? В общем, намудрили они.

Свет, напиши объёмнее. Я даже не понимаю о чём ты.

 Отправлено: 11.02.18 22:20. Заголовок: Радость Деймона от о..

Радость Деймона от обретения умиляет)
Джереми сосется со своей раздражающей подружкой прямо в озере. Она полезла в воду с повязкой на шее? Не боится подхватить инфекцию?
Елена опять верна себе - раскаяние, угрызения совести перед укушенной ей девушкой? Да что вы. Лучше поругает Джереми что он может ее спалить.

 Отправлено: 11.02.18 22:34. Заголовок: Лола пишет: Какая е..

Лола пишет:

цитата:

Какая ещё тумбочка? У неё идеальная фигура, когда она с тарзанки прыгает. Выглядит Нина в этих сериях потрясно вообще.

Ну да, в купальнике, а когда в майке и шортах?
Лола пишет:

цитата:

Свет, напиши объёмнее. Я даже не понимаю о чём ты.

Дойдешь до этого места. Я про укушенную Ленкой девушку. Помнишь, я вчера удивлялась, почему барьер не свел на НЕТ внушение Керолайн? Так сейчас сценаристы вспомнили об этом и при пересечении барьера память вернулась у нее. Но что было вчера?
naika пишет:

цитата:

Да что вы. Лучше поругает Джереми что он может ее спалить.

Интересно, а сейчас без Деймона в ее сознании, кто так на Ленку плохо повлиял? Какие причины нападения на эту девушку? Или все на Бони свалили?

 Отправлено: 11.02.18 22:35. Заголовок: Где вы все? В общем,..

Где вы все?
В общем, я досмотрела.