Отправлено: 17.08.17 21:43. Заголовок: Дневники вампира 9

17-летняя Елена Гилберт и ее 15-летний брат Джереми остались сиротами. Их родители погибли в ужасной автокатастрофе. Прошло всего лишь четыре месяца после их смерти, но рана потери все еще свежа. Подросткам просто необходимо взять себя в руки, оправиться от утраты и вернуться к нормальной жизни. Елена, хорошая ученица, красивая девушка, всегда была очень популярна в школе. Но теперь ей трудно поддерживать прежний статус, скрывая свою печаль и горечь потери любимых родителей. В начале учебного года у Елены и ее друзей вызывает особый интерес новый ученик, весьма красивый и таинственный парень по имени Стефан Сальваторе. Между Стефаном и Еленой тут же возникает взаимная симпатия. Однако девушка даже и предположить себе не может, что понравившейся ей парень – вампир, которому уже более ста лет. Стефан старается мирно жить среди людей, в отличие от своего кровожадного и жесткого брата Дэймона. Деймону тоже симпатична Елена. И теперь два брата-вампира ведут борьбу за бессмертные души Елены, ее друзей и других обитателей городка Мистик Фоллз.

смотреть

 Отправлено: 20.10.17 21:53. Заголовок: Нравятся мне куртки ..

Нравятся мне куртки Ленки, что не говори. Дженна уже не может слушать этот бред о вампирах и гонит Рикоклауса из дома.
Свет, ты про это имела в виду? Что проклятие- подделку, которую создал сам Клаус?

 Отправлено: 20.10.17 21:57. Заголовок: Лола пишет: А зачем..

Лола пишет:

цитата:

А зачем ему сейчас Катька в союзниках? Помогает ей. Чтобы её руками грохнуть Клауса?

Враг моего врага мой друг.

Вот и выяснилась правда - Элайджа брат Клауса.
Деймон занес Кэтрин вербену и стряс с нее ответную услугу.

 Отправлено: 20.10.17 21:59. Заголовок: naika пишет: Те, кт..

naika пишет:

цитата:

Те, кто смотрел сериал онгоингом.

Я про них и говорю. Я про то, что может большинство, но ни все.

naika пишет:

цитата:

Ты говорила про химию делены, а деленой пока даже не пахнет. К тому же, ту химию, о которой ты говоришь, кроме вас с Лолой видят только стеленовцы.

Ничего себе, даже стеленовцы видят химию делены, а ты не видишь.

Кстати, деленовцы, если что, тоже видят.

 Отправлено: 20.10.17 22:04. Заголовок: Лола пишет: Свет, т..

Лола пишет:

цитата:

Свет, ты про это имела в виду? Что проклятие- подделка, которую создал сам Клаус?

ну да, и это тоже.

 Отправлено: 20.10.17 22:07. Заголовок: - Я не верю в любовь..

- Я не верю в любовь Катерина. ( Элайджа)
- Это печально милорд. Жизнь слишком жестока. Если не верить в любовь, для чего тогда жить. ( Катерина)
Это произносит Катерина- человек. И эта девушка всегда была бессердечной эгоисткой? Отнюдь. Обстоятельства сложились так и она выбрала жизнь. Элайджа до последнего искал в Кэтрин ту Катерину- человека, которую знал когда- то. Она же сильно напоминала Татию. Да она и была такой же, как Татия.

 Отправлено: 20.10.17 22:08. Заголовок: Лола пишет: Дженна ..

Лола пишет:

цитата:

Дженна уже не может слушать этот бред о вампирах и гонит Рикоклауса из дома.

А Стефан только и может, что стоять и таращиться на Клауса. И зачем приезжал, толку от него как от козла молока.

Nikita_S пишет:

цитата:

Кстати, деленовцы, если что, тоже видят.

Деленовцы видят химию делены, появляющуюся после 11 серии. А стеленовцы уверяют, 4то Дею все равно какая Петрова, они для него взаимозаменяемы. Вот и суди теперь, кто из нас двоих больше деленовец)

Nikita_S пишет:

цитата:

Ничего себе, даже стеленовцы видят химию делены, а ты не видишь.

Давай не будем начинать старый спор. я много раз объясняла что и почему вижу, менять свою точку зрения не собираюсь и не считаю, что если вижу не то, что ты, значит я неправа.

 Отправлено: 20.10.17 22:13. Заголовок: naika пишет: К тому..

naika пишет:

цитата:

К тому же, ту химию, о которой ты говоришь, кроме вас с Лолой видят только стеленовцы.

Подождите, я запуталась с этой химией уже.
Я вижу Делену с самой первой серии, да. А стеленовцы её тоже с самой первой серии видят? А чего они тогда стеленовцы? Им тогда пора в наш лагерь давно.

 Отправлено: 20.10.17 22:16. Заголовок: Ну вот, теперь Клаус..

Ну вот, теперь Клаус у нас автор Нового завета. А свитки Мертвого моря не он, часом, писал? Для полноты картины, так сказать)
Надо же, какой Стефан смелый против Клауса в человеческом теле. Еще и ногой в живот пару раз двинул со всей дури, и это уже беспамятному. Помнится, против Клауса в его собственном теле он не особо-то рыпался.

 Отправлено: 20.10.17 22:21. Заголовок: Лола пишет: Подожди..

Лола пишет:

цитата:

Подождите, я запуталась с этой химией уже. Я вижу Делену с самой первой серии, да. А стеленовцы её тоже с самой первой серии видят? А чего они тогда стеленовцы? Им тогда пора в наш лагерь давно.

В первых сериях Деймон любил Кэтрин и никакая Елена ему нафиг не нужна была. Потом он постепенно полюбил Елену. А стеленовцы утверждают, что на самом деле Елена для него просто замена Кэтрин, он любит ее за то, что она похожа на Катьку. А Стефан любил только Елену, а Катерину не любил, она внушила ему эту любовь. Так что куда Дею до чистой и возвышенной любви стелены.

 Отправлено: 20.10.17 22:31. Заголовок: naika пишет: Делено..

naika пишет:

цитата:

Деленовцы видят химию делены, появляющуюся после 11 серии.

Иными словами, это общепринятое решение деленовцев? Блин, жаль время прошло и я не знала этот сериал. Я, ярая деленовка, отстаивала бы свою точку зрения.
А кто был идейный вдохновитель этой точки зрения, или все сошлись во мнении и решение принято коллегиально и пересмотру не подлежит?
naika пишет:

цитата:

А стеленовцы уверяют, 4то Дею все равно какая Петрова, они для него взаимозаменяемы.

Взаимозаменяемы- некорректное выражение и они не правы. Зеркалит, да, но не взаимозаменяемость.

 Отправлено: 20.10.17 22:44. Заголовок: naika пишет: А Стеф..

naika пишет:

цитата:

А Стефан любил только Елену, а Катерину не любил, она внушила ему эту любовь. Так что куда Дею до чистой и возвышенной любви стелены

Вот откуда эта конфронтация. Деленовцам за Дея обидно, что Стефан, типа, возвышенно и искренне любил Елену, а Дею и заменители сойдут? Всё- равно какая? Да с чего это нашего мальчика так опускать- то?

 Отправлено: 20.10.17 22:46. Заголовок: Лола пишет: Иными с..

Лола пишет:

цитата:

Иными словами, это общепринятое решение деленовцев? Блин, жаль время прошло и я не знала этот сериал. Я, ярая деленовка, отстаивала бы свою точку зрения.

Твоя точка зрения сложилась по итогу просмотра всего сериала и под давлением мнения Светы. А люди смотрели с самой первой серии, ждали развития событий и не знали что делена вообще возможна в будущем. С первых серий нам показали зарождение стелены и чувство Деймона к Кэтрин. Первой серией, когда между ним и Еленой стал возможен хотя бы нейтралитет стала 1.11, до этого вообще никаких намеков не было. А первой знаковой серией делены, после которой и произошло зарождение основной массы деленофандома, была 1.19. Отдельные индивидуумы, конечно, хотели Ленку в пару к Дею и до этого, но массовым это стало только после танца делены на балу Основателей.

Лола пишет:

цитата:

А кто был идейный вдохновитель этой точки зрения, или все сошлись во мнении и решение принято коллегиально и пересмотру не подлежит?

Единый идейный вдохновитель для сотен сайтов и форумов просто невозможен. Значит люди действительно видели что-то, раз у основной массы сформировалось такое мнение.

Лола пишет:

цитата:

Взаимозаменяемы- некорректное выражение и они не правы. Зеркалит, да, но не взаимозаменяемость.

Объясни чем эти понятия отличаются.

 Отправлено: 20.10.17 22:50. Заголовок: Тааааак, братишки оп..

Тааааак, братишки опять вцепились друг в друга. Хорошая сцена, Ленка между ними.
Кэтрин напилась вербены и бурбона, пляшет деваха. Как же они духом похожи с Деймоном. Пришёл первородный и веселью конец.

 Отправлено: 20.10.17 22:51. Заголовок: Лола пишет: Вот отк..

Лола пишет:

цитата:

Вот откуда эта конфронтация. Деленовцам за Дея обидно, что Стефан, типа, возвышенно и искренне любил Елену, а Дею и заменители сойдут? Всё- равно какая? Да с чего это нашего мальчика так опускать- то?

Нет. Деленовцы видели, что Деймон четко различает Елену и Кэтрин. Если он любит кого-то, то ему не нужна другая личность с таким же лицом. А стеленовцы пытались уверить, что это не так, он польстился именно на внешнее сходство и с первых серий эгоистично и целенаправленно отбивал Ленку у бедного Стефана.

 Отправлено: 20.10.17 23:04. Заголовок: Только у меня ощущен..

Только у меня ощущение, что Стефан защищает решение Елены вернуться к Элайдже исключительно в пику Деймону? И самодовольное лицо Ленки при этом. Деточка, съешь лимон, сил уже нет смотреть.
А вот и потеряшка Грета, которую так старались спасти отец с братом. что-то она не выглядит особо несчастной.

- Гибрид намного страшнее вампира. Если получится, Клаус породит собственный вид, создаст свою расу, подвергая опасности ка вампиров, так и всех остальных. (Элайджа)
Думай, дура, на что ты соглашаешься! Если Клаус снимет проклятие твоей добровольной жертвой, что ему помешает разгромить город? Просто так, потому что захотелось. И сколько людей еще пострадают от новой расы сверхсильных существ.

 Отправлено: 20.10.17 23:08. Заголовок: naika пишет: и под ..

naika пишет:

цитата:

и под давлением мнения Светы.

А может наоборот Света ко мне прислушалась и изменила своё мнение? Может внимательный просмотр меняет мнение и плевать, что там кто- то решил и постановил?
naika пишет:

цитата:

Первой серией, когда между ним и Еленой стал возможен хотя бы нейтралитет стала 1.11, до этого вообще никаких намеков не было.

Для кого как. Я видела этот самый намек, ещё когда в первой серии он стоял у её постели, смотрел на неё спящую и гладил её кожу. И пусть он психологически ещё их не разделял тогда, но я уверена, что он любил на тот момент их обоих. Именно любил, потому что Деймон по другому ведёт себя, когда не любит.
naika пишет:

цитата:

Объясни чем эти понятия отличаются.

Объясню. Подходом и отношением зрителя к увиденному на экране. Один зритель прочувствовал и понял Деймона, а другой зритель позлорадствовал и высказался, что Деймону пофиг кого. Одна может заменить другую и наоборот.

 Отправлено: 20.10.17 23:14. Заголовок: Лола пишет: А может..

Лола пишет:

цитата:

А может наоборот Света ко мне прислушалась и изменила своё мнение? Может внимательный просмотр меняет мнение и плевать, что там кто- то решил и постановил?

Может быть)

Лола пишет:

цитата:

Я видела этот самый намек, ещё когда в первой серии он стоял у её постели, смотрел на неё спящую и гладил её кожу. И пусть о и психологически ещё их не разделял тогда, но я уверена, что он любил на тот момент их обоих. Именно любил, потому что Деймон по другому ведёт себя, когда не любит.

А я ясно вижу, что в тот момент он гладит совсем не Елену. Как раз тогда он очень четко разделял их и Елене ничего не светило даже если бы на сама предложила. На тот момент он любил только Кэтрин.

Лола пишет:

цитата:

Объясню. Подходом и отношению зрителя к увиденному на экране. Один зритель прочувствовал и понял Деймона, а другой зритель позлорадствовал и высказался, что Деймону пофиг кого. Одна может заменить другую и наоборот.

Нет, я не могу понять что конкретно вы называете "зеркалит" и как это отличается от взаимозаменения.

 Отправлено: 20.10.17 23:15. Заголовок: naika пишет: Делено..

naika пишет:

цитата:

Деленовцы видят химию делены, появляющуюся после 11 серии. А стеленовцы уверяют, 4то Дею все равно какая Петрова, они для него взаимозаменяемы. Вот и суди теперь, кто из нас двоих больше деленовец)

Опять же ни все! Не надо говорить про ВСЕХ!
naika пишет:

цитата:

Давай не будем начинать старый спор. я много раз объясняла что и почему вижу, менять свою точку зрения не собираюсь и не считаю, что если вижу не то, что ты, значит я неправа.

Ну вот, значит из "нехимичных" бомон, тоже могла бы сложиться химия, как у делены.

Лола пишет:

цитата:

Им тогда пора в наш лагерь давно.

naika пишет:

цитата:

А стеленовцы утверждают, что на самом деле Елена для него просто замена Кэтрин, он любит ее за то, что она похожа на Катьку.

Да, я считаю, что он влюбился в нее из-за сходства, а полюбил уже чисто Елену за все её качества, отличные от Кетрин.

naika пишет:

цитата:

Твоя точка зрения сложилась по итогу просмотра всего сериала и под давлением мнения Светы.

Ого... я вот давлю на тебя, а ты все никак не поддаешься.
Я всегда считала, что я делюсь своим мнением, пытаюсь доказать свою т.зр, скажем, устраиваем дискус. Иначе, для чего все это? Обсуждения это классно.
naika пишет:

цитата:

А люди смотрели с самой первой серии, ждали развития событий и не знали что делена вообще возможна в будущем.

С самой первой серии Деймон был отрицательным персонажем, но не будешь же ты отрицать, что сейчас смотришь на первые серии сквозь призму раскрытия его образа? Также, как мы сейчас смотрим на Элайджу и Клауса?

Да, при пересмотре открываются новые глубины в сериале. Это факт.

naika пишет:

цитата:

А первой знаковой серией делены, после которой и произошло зарождение основной массы деленофандома, была 1.19. Отдельные индивидуумы, конечно, хотели Ленку в пару к Дею и до этого, но массовым это стало только после танца делены на балу Основателей.

Знаешь, читала я обсуждения ДВ на ТС. Во время трансляции первых трех сезонов. Расстановка такая: Стеленовцы считают, что Делену высасывают из пальца и что между ними нет никакой химии, но есть у Бомон. Тогда как Деленовцы увидели эту химию чуть ли ни с первых серий.
Значит все же кто-то не вписывается в официальную расстановку сил.

naika пишет:

цитата:

Единый идейный вдохновитель для сотен сайтов и форумов просто невозможен. Значит люди действительно видели что-то, раз у основной массы сформировалось такое мнение.

Знаешь, я читаю мнения в ВК, и они отличные от того, что говоришь ты. Не спорю. Но пойми, просмотр один раз в неделю отличается от просмотра в режиме нон-стоп. И да, в первый раз многих мелочей не замечаешь, однако первую встречу с Деймоном в доме и сцену, когда он поймал рукой бокал шампанского я сразу же заметила. А особенно меня вставило, когда он внушил ей сон, в котором Стефан снимает футболку, и перед ней Деймон.

 Отправлено: 20.10.17 23:16. Заголовок: naika пишет: Делено..

naika пишет:

цитата:

Деленовцы видели, что Деймон четко различает Елену и Кэтрин. Если он любит кого-то, то ему не нужна другая личность с таким же лицом. А стеленовцы пытались уверить, что это не так, он польстился именно на внешнее сходство и с первых серий эгоистично и целенаправленно отбивал Ленку у бедного Стефана.

Знаешь, если бы Деймон любил Кетрин, то он бы продолжал её любить.

 Отправлено: 20.10.17 23:21. Заголовок: Nikita_S пишет: Ну ..

Nikita_S пишет:

цитата:

Ну вот, значит из "нехимичных" бомон, тоже могла бы сложиться химия, как у делены.

У истории нет сослагательного наклонения)

Nikita_S пишет:

цитата:

Ого... я вот давлю на тебя, а ты все никак не поддаешься. Я всегда считала, что я делюсь своим мнением, пытаюсь доказать свою т.зр, скажем, устраиваем дискус. Иначе, для чего все это? Обсуждения это классно.

Делиться мнением классно, но давления на собеседника не люблю. Мой девиз - верь во что хочешь и не мешай другим)

 Отправлено: 20.10.17 23:24. Заголовок: naika пишет: Делено..

naika пишет:

цитата:

Деленовцы видели, что Деймон четко различает Елену и Кэтрин. Если он любит кого-то, то ему не нужна другая личность с таким же лицом. А стеленовцы пытались уверить, что это не так, он польстился именно на внешнее сходство

А почему нельзя допустить, что до определённого момента он любил обоих? Почему обязательно нужно разлюбить одну и по щелчку в серии 1.11 полюбить другую? Они же двойники и как две капли воды похожи друг на друга. Почему из- за сильной любви к Кэтрин, он не может так же сильно полюбить Елену. А Стефан? Он разве далеко ушёл от Деймона в этом смысле? Как смотрели стеленовцы, как смотрели деленовцы, я понять не могу.

 Отправлено: 20.10.17 23:26. Заголовок: Лола пишет: А может..

Лола пишет:

цитата:

А может наоборот Света ко мне прислушалась и изменила своё мнение? Может внимательный просмотр меняет мнение и плевать, что там кто- то решил и постановил?

Да, я прислушалась именно к отзеркаливанию.

Итак, когда я впервые смотрела, мне казалось, что Деймон подбивает клинья к Елене, а Елена любит Стефана. Деймон мне не нравился с первой серии, и как только начал нравиться, случалась Лекси и т.п. Но зацепила меня серия, когда он проник в ее спальню и проводил рукой по ее лицу. Но я смотрела под углом стелены.

Второй раз у меня уже, как у деленовца уже был другой угол зрения и уже другое выходило на первый план. А именно, очень много деленосцен чуть ли ни с первой серии. Но уже сформировалось стойкое убеждение и сомнение, любил ли он Елену, как Елену или она нужна была ему, как замена Кетрин? Ведь чертовка не смогла его оставить равнодушным.

В третий раз я уже пересматривала слушая реальные голоса и под влиянием саундтреков. Уже иначе стало все восприниматься.
В четвертый раз уже смотрю с вами, и Лола примирила мой первый взгляд с последующим. Но все равно я еще плаваю. Но однозначно, Елена его зацепила. И да, он тогда еще любил Кетрин. А зацепила она его, как живое фото, как напоминание Кетрин. Потом, постепенно, образ стал разделяться. У вас же, деленовцев, которые постановили и утвердили единую точку зрения и шаг вправо и влево расстрел - наоборот, все слишком внезапно и быстро. Не кажется? Вот он 150 лет любил Кетрин. А потом, после общей гулянки, он обратил внимание на Елену, а потом... не прошло и пару серий, как он в нее влюбился. Как будто бы по щелчку. Сорри. Мое ИМХО отличается. Это долгий и постепенный процесс. Чувства к Кате не могут уйти в один момент и процесс должен занимать ни пару серий, а гораздо больше. И да, даже сейчас, во втором сезоне, чувства к Катерине еще есть, еще тлеют угольки.

 Отправлено: 20.10.17 23:32. Заголовок: Лола пишет: А почем..

Лола пишет:

цитата:

А почему нельзя допустить, что до определённого момента он любил обоих?

Почему нельзя? Ты же допускаешь.

Лола пишет:

цитата:

Почему обязательно нужно разлюбить одну и по щелчку в серии 1.11 полюбить другую?

Рррррр. Где я писала, 4то в 1.11 у них уже любовь-морковь? Тогда впервые стало возможно нормальное общение между ними, без издевок Деймона и без неприязни Елены.

Лола пишет:

цитата:

Они же двойники и как две капли воды похожи друг на друга. Почему из- за сильной любви к Кэтрин, он не может так же сильно полюбить Елену.

При внешнем сходстве они все же совершенно разные личности и Деймон в первую очередь обращает внимание не на сходство, а на личностные качества. А любить обеих одновременно вообще полный ахтунг. Тогда получается, что ему кроме мордашки больше ничего и не нужно.

 Отправлено: 20.10.17 23:36. Заголовок: А я ясно вижу, что в..

цитата:

А я ясно вижу, что в тот момент он гладит совсем не Елену. Как раз тогда он очень четко разделял их и Елене ничего не светило даже если бы на сама предложила. На тот момент он любил только Кэтрин.

Это и есть отзеркаливание. Может, он и думал тогда о Кетрин, но гладил именно Елену. А значит, на тот период их образ слился в один. Я так вижу.

naika пишет:

цитата:

Делиться мнением классно, но давления на собеседника не люблю. Мой девиз - верь во что хочешь и не мешай другим)

Если так воспринимать, то все давят друг на друга . Тогда смысл что-либо обсуждать?
Ты не давишь? Вот даже привела в пример ВСЕХ Деленовцев, которые единоглассно абсолютным большинством что-то там считали.

 Отправлено: 20.10.17 23:38. Заголовок: naika пишет: А я яс..

naika пишет:

цитата:

А я ясно вижу, что в тот момент он гладит совсем не Елену. Как раз тогда он очень четко разделял их

Най, ну логика где? Если разделял их, чего гладил Елену, а любил при этом Кэтрин?
naika пишет:

цитата:

я не могу понять что конкретно вы называете "зеркалит"

В моём понимании " зеркалит", значит " отражается". Он смотрит на Елену и видит Кэтрин. Как ещё подробнее объяснить, даже не знаю.
"Взаимозаменять" , это когда вампир гонялся за Ленкой только лишь потому, что она похожа на Кэтрин, а он всегда желал её потрогать и т.д. У Дея были чувства к Кэтрин, как и чувства к Елене и он до уровня примитивного обладания не опускался. Он любил уже Елену с первых серий и был нежен с ней и терпелив. Его сдержанность по отношению к ней в начале знакомства, отнюдь не означала безразличие. Он терпеливо ждал и заботился, оберегая её.

 Отправлено: 20.10.17 23:42. Заголовок: Nikita_S пишет: Есл..

Nikita_S пишет:

цитата:

Если так воспринимать, то все давят друг на друга . Тогда смысл что-либо обсуждать?

Можно проявлять элементарное уважение, а не объявлять, что есть два мнения - мое и неправильное.

Nikita_S пишет:

цитата:

Ты не давишь? Вот даже привела в пример ВСЕХ Деленовцев, которые единоглассно абсолютным большинством что-то там считали.

Абсолютное большинство НЕ зна4ит ВСЕ. Есть и оригиналы, считающие по-другому, но основную массу фандома составляют не они.

 Отправлено: 20.10.17 23:45. Заголовок: naika пишет: Тогда ..

naika пишет:

цитата:

Тогда получается, что ему кроме мордашки больше ничего и не нужно.

Учитывая любовь к двойникам, получается, именно так.
Элайджа хоть ушел от этого клише, у него была и афроамериканка Селеста в прошлом и Хейли в настоящем. А так тоже были Татия и Катерина.

А у Деймона: Кетрин и Елена.
Как упала у него челюсть, как только увидел Кетрин Пирс, так и не вставил обратно. А потом уже к этой внешности вложилось прекрасное душевное наполнение, которое было у Елены. И все, гудбай Кетрин Пирс.

Полюбил Деймон Кетрин еще совсем юным, когда смазливая мордашка может затмить все недостатки и даже эти недостатки можно возвести на пьедестал. А дальше разлука с любимой. Надежда.... ну а потом увидел такую же смазливую мордашку и о, чудо... с другим наполнением. Что за диковинка такая? Конечно, он продолжал любить Катерину. Кто спорит. И да, я считаю, что и в начале второго сезона, если бы Кетрин нашла разумное объяснение почему так поступила, делены не было бы. Еще сильны были чувства к Кетрин.

 Отправлено: 20.10.17 23:49. Заголовок: naika пишет: Можно ..

naika пишет:

цитата:

Можно проявлять элементарное уважение, а не объявлять, что есть два мнения - мое и неправильное.

Ну ты так и делаешь часто. За собой не замечаешь.
Как в пословице? В чужом глазу соломинку видят, а в своем...

naika пишет:

цитата:

Абсолютное большинство НЕ зна4ит ВСЕ. Есть и оригиналы, считающие по-другому, но основную массу фандома составляют не они.

Ну так выше ты написала именно, что все деленовцы считают... . Разве не так.

цитата:

Есть и оригиналы, считающие по-другому, но основную массу фандома составляют не они

А вообще, сколько людей, столько мнений. Если на то пошло, основную массу фандома составляют подростки, а чаще даже дети. Так что их ИМХО для меня не аргумент.

 Отправлено: 20.10.17 23:49. Заголовок: naika пишет: При вн..

naika пишет:

цитата:

При внешнем сходстве они все же совершенно разные личности и Деймон в первую очередь обращает внимание не на сходство, а на личностные качества.

Это Стефан обращает на это внимание, а Деймон просто любит не за что. Ему всё- равно, не потому, что красивая, а потому, что он желает её любить. Он не может её не любить, он ради этого живёт.
Nikita_S пишет:

цитата:

А значит, на тот период их образ слился в один. Я так вижу.

А так и есть. Иначе в этой сцене нет смысла и она нелогична. Если он их разделяет чётко, чего тогда гладит?

 Отправлено: 20.10.17 23:50. Заголовок: Всем до завтра. Было..

Всем до завтра. Было жарко. Серию не успела посмотреть, догоню завтра.

 Отправлено: 20.10.17 23:50. Заголовок: Лола пишет: Най, ну..

Лола пишет:

цитата:

Най, ну логика где? Если разделял их, чего гладил Елену, а любил при этом Кэтрин?

Потому что дико скучал по Кэтрин и представлял, что это она перед ним вместо Елены. Создавал себе хоть иллюзию прикосновения к любимой.

Лола пишет:

цитата:

"Взаимозаменять" , это когда вампир гонялся за Ленкой только лишь потому, что она похожа на Кэтрин, а он всегда желал её потрогать и т.д. У Дея были чувства к Кэтрин, как и чувства к Елене и он до уровня примитивного обладания не опускался. Он любил уже Елену с первых серий и был нежен с ней и терпелив. Его сдержанность по отношению к ней в начале знакомства, отнюдь не означала безразличие. Он терпеливо ждал и заботился, оберегая её.

А откуда взялись чувства к Елене, если он ее совсем не знал? Прямо вот с первой встречи взял и полюбил? Только за то, что она похожа на Кэтрин? И чем это отличается от взаимозаменения?

 Отправлено: 20.10.17 23:56. Заголовок: Nikita_S пишет: Ну ..

Nikita_S пишет:

цитата:

Ну ты так и делаешь часто. За собой не замечаешь. Как в пословице? В чужом глазу соломинку видят, а в своем...

В таком случае прошу прощения и постараюсь свести наши дискуссии к минимуму.

 Отправлено: 20.10.17 23:57. Заголовок: naika пишет: Потому..

naika пишет:

цитата:

Потому что дико скучал по Кэтрин и представлял, что это она перед ним вместо Елены. Создавал себе хоть иллюзию прикосновения к любимой.

И именно поэтому она никак не могла быть пустым местом, пока оригинал не появится. И именно поэтому он с их первой встречи ее выделил. Потому что дико скучал по Кетрин и она словно живая перед ним.

naika пишет:

цитата:

А откуда взялись чувства к Елене, если он ее совсем не знал?

А откуда взялись чувства к Кетрин, когда он ее еще не знал? Ответ - смазливая мордашка.
naika пишет:

цитата:

Прямо вот с первой встречи взял и полюбил? Только за то, что она похожа на Кэтрин?

Почему нет? За это тоже можно полюбить. Плохо это или хорошо. Но это так.

naika пишет:

цитата:

И чем это отличается от взаимозаменения?

Отличается это тем, что уже в третьем сезоне Деймону на фиг Кетрин не нужна и Катькой Елену уже не заменишь. А в первых двух сезонах... взаимозаменяемость уже есть. В начале второго по крайней мере. Чувства к Елене еще не окрепли, а с Кетрин связаны все мечты и надежды стажем в 150 лет. Слишком крепкие связи. И да, в первых сериях второго сезона я считаю, что вполне мог он Катькой Елену заменить. Но не позже. Потом уже никто и никогда не заменит ему Елену. Взаимозаменяемости уже нет. И не будет.

Я так вижу.

 Отправлено: 20.10.17 23:58. Заголовок: naika пишет: В тако..

naika пишет:

цитата:

В таком случае прошу прощения и постараюсь свести наши дискуссии к минимуму.

А смысл тогда вообще смотреть? Зачем сразу же уходить в позу? Мне интересны просмотры именно дискуссиями. В споре рождается истина.

 Отправлено: 20.10.17 23:59. Заголовок: Тупо писать содержан..

Тупо писать содержания кто-то туда-то пошел, кто-то что-то сделал. Смысл? Мы итак все видим и смотрим и знаем, кто куда пошел и что сделал.

 Отправлено: 21.10.17 00:00. Заголовок: Всем споки. ..

Всем споки.

 Отправлено: 21.10.17 00:01. Заголовок: Я, кстати, в Баффи и..

Я, кстати, в Баффи и Ангеле давно уже отписалась.

 Отправлено: 21.10.17 00:07. Заголовок: Nikita_S пишет: А с..

Nikita_S пишет:

цитата:

А смысл тогда вообще смотреть? Зачем сразу же уходить в позу? Мне интересны просмотры именно дискуссиями. В споре рождается истина.

Кто-то не мыслит дискуссии без хайпа и ругани. я к таким не отношусь. Пофиг на истину, она для каждого своя.

 Отправлено: 21.10.17 00:09. Заголовок: Nikita_S пишет: Это..

Nikita_S пишет:

цитата:

Это долгий и постепенный процесс. Чувства к Кате не могут уйти в один момент и процесс должен занимать ни пару серий, а гораздо больше. И да, даже сейчас, во втором сезоне, чувства к Катерине еще есть, еще тлеют угольки.

Я так же считаю. И это было видно в предыдущей серии. На нём лица не было, когда он говорил о предполагаемой смерти Кэтрин. Говорил, что заслужила, а сам сидел и надеялся, что жива. Она глубоко проникла в его душу и в течении короткого времени от такого сильного чувства избавиться невозможно. Если бы он был равнодушен к ней совсем, он не кипел бы от ярости, когда она сыпала соль на раны и задевала его. Кэтрин всегда пробуждала в нём страсть, однозначно.

 Отправлено: 21.10.17 00:14. Заголовок: naika пишет: Кто-то..

naika пишет:

цитата:

Кто-то не мыслит дискуссии без хайпа и ругани. я к таким не отношусь. Пофиг на истину, она для каждого своя.

И где мы ругаемся?
Или другая т.зр. автоматически считается руганью?
Особенно, если аппонент стоит на своем и пытается пояснить свою т.зр. ? Ругань и хайп?