Отправлено: 09.05.11 19:29. Заголовок: Дневники Вампира - Vampire Diaries (ч. 7)

Давно хотела открыть тему о своем новом увлечении - сериале "Дневники вампира".

 Отправлено: 21.06.17 18:34. Заголовок: Nikita_S пишет: Пол..

Nikita_S пишет:

цитата:

Получается, он ее Елену, как индивидуальность, никогда не любил и не полюбил?

Полюбил и любил целиком и полностью. Когда Деймон любит, он погружается в это чувство и воспримает избранницу такой, какая она есть. Считается с ее желаниями, ощущениями, в отличии от........ Ты же сама писала, что он не замечал в Кэтрин совершенно никаких плохих качеств и черт характера. Чрезмерный эгоизм Елены он тоже в упор не видит. Ему не интересно даже копаться в этом. Он любит и все. Для него этого достаточно. Будет считаться с ней, с ее желаниями и целями и будет ломать себя, ради нее. Я не сказала бы, что он подкаблучник, просто он способен и умеет любить. Для него не существует полутонов в отношениях, он хочет, чтобы эти отношения были идеальными. Если одной нравится вампиризм, он станет вампиром, если другой нравится быть человеком, он тоже им станет. Он всегда нервничал из- за того, что он со своей женщиной не на равных в ощущениях. Он хочет чувствовать тоже, что чувствует она. Вспомни его добровольное желание охотится с Кэтрин, а он был еще человеком. Вот это качество меня в нем восхищает. Он растворяется в своем чувстве без остатка.

 Отправлено: 21.06.17 19:30. Заголовок: Nikita_S пишет: Но,..

Nikita_S пишет:

цитата:

Но, видимо, не родился именно тот двойник. Может, действительно, пусть каждый находит то, что ему нужно?

Я уверена в этом. Его идеальная женщина не родилась и если его оставят по сценарию вампиром и Елена умрет естественной смертью, мне хотелось бы думать и надеется, что он найдет свою половину, чтобы не нужно было ломать себя и она была бы готова воспринять и полюбить его так, как воспринимает и любит он.

 Отправлено: 21.06.17 19:38. Заголовок: Лола пишет: Ты же ..

Лола пишет:

цитата:

Ты же сама писала, что он не замечал в Кэтрин совершенно никаких плохих качеств и черт характера.

Ошибаешься, наоборот, я всегда считала, что у него нет иллюзий на её счет. Он знал, что она - сучка, только в эту сучку он влюбился с первого взгляда и возвел на пьедестал. И также он искренне считал, что она его любит (только не поняла с чего это решил) или хотя бы проявляет к нему искренний интерес. Но эта фальшь настолько стала явной на контрасте Елены, что даже её простые теплые к нему чувства он предпочитает Кетрин. Однако, готов был и Ленку оставить братцу, хоть и признавался недавно ей в любви, если бы Кетрин объяснила ему, почему скрывалась и он почувствовал, что она его любит. Получается, ему нужен двойник Петровой, любящей его. И кстати, я считаю, что если бы Елена в 1864-м году заявилась на их порог, он также бы в нее влюбился, только если любя Кетрин он погружался в ее ценности, то полюбил Елену, он погрузился бы в ее ценности.
Лола пишет:

цитата:

Будет считаться с ней, с ее желаниями и целями и будет ломать себя, ради нее.

Тогда удивительно, что ты не за Бомон. Я не считаю, что он ломал себя, ради нее. Новая возлюбленная - в приоритете новые ценности. Как было и с Кетрин.
Лола пишет:

цитата:

Если одной нравится вампиризм, он станет вампиром, если другой нравится быть человеком, он тоже им станет.

Что я и говорю.

Лола пишет:

цитата:

Он всегда нервничал из- за того, что он со своей женщиной не на равных в ощущениях.

Однако, сам в них влюблялся и сам ставил именно так их отношения.
Лола пишет:

цитата:

Вспомни его добровольное желание охотится с Кэтрин, а он был еще человеком. Вот это качество меня в нем восхищает. Он растворяется в своем чувстве без остатка.

И это же качество его ахилессова пята.

 Отправлено: 21.06.17 19:46. Заголовок: Лола пишет: Я увере..

Лола пишет:

цитата:

Я уверена в этом. Его идальная женщина не родилась и если его оставят по сценарию вампиром и Елена умрет естественной смертью, мне хотелось бы думать и надеется, что он найдет свою половину, чтобы не нужно было ломать себя и она была бы готова воспринять и полюбить его так, как воспринимает и любит он.

Идеальных людей не бывает. Вот даже у него очень много недостатков, а достоинство - его погружение в любимую женщину и подвиги во имя её.
И вот... серийный убийца так полюбил, совершает ради нее подвиги и вот уже - не родилась его идеальная женщина. Где два двойника, там и три... Эх, ему надо было в Амару влюбиться.
Лола пишет:

цитата:

Его идальная женщина не родилась и если его оставят по сценарию вампиром и Елена умрет естественной смертью

Что случится с его Спящей красавицей?


Лола пишет:

цитата:

чтобы не нужно было ломать себя и она была бы готова воспринять и полюбить его так, как воспринимает и любит он.

Но почему ты так уверена, что Елена его не любит? Да, она эгоистка от мозга и костей, но она его любит по-настоящему и искренне. Причем, влюбилась в него заново, уже со стертыми воспоминаниями и чувствами. Снова! И прощала ему многое, тоже, снова и снова. И шла против всех своих принципов, снова. И пошла против Вселенной, снова.

Ты еще недавно была уверена в ее любви к нему, считала идеальной парой, а сейчас вдруг решила, что она его бросает. Ты посмотри до последней серии этого сезона.

 Отправлено: 21.06.17 19:47. Заголовок: Лола пишет: Его ида..

Лола пишет:

цитата:

Его идальная женщина не родилась

Ну так тем более, должен отпустить Ленку в жизнь одну и нарожать ему следующих Петровых.

 Отправлено: 21.06.17 19:56. Заголовок: Лола пишет: Полюбил..

Лола пишет:

цитата:

Полюбил и любил целиком и полностью

Но ты сама написала только что

Лола пишет:

цитата:

Он полюбил Елену, как двойника, очень надеясь на то, что сделает ее универсальной, своей идеальной женщиной.

То есть, получается, он полюбил её, в проекции? Ни её, с ее недостатками, как занудство и эгоизм? Которые были с ней всегда. Но нет, он строил планы о том, как сделает ее удобным Катькиным заменителем? А она вместе с тем строила планы, что он перейдет на диету белок?

Им точно надо других двойников, обоим... Ну почему меня волнует именно делена? Детрин тоже нравится, но именно Делена? Может, потому что, они хоть и разные, но и одинаковые? Нельзя же быть идентичными во всем.

 Отправлено: 21.06.17 20:19. Заголовок: Nikita_S пишет: Но ..

Nikita_S пишет:

цитата:

Но почему ты так уверена, что Елена его не любит? Да, она эгоистка от мозга и костей, но она его любит по-настоящему и искренне. Причем, влюбилась в него заново, уже со стертыми воспоминаниями и чувствами. Снова! И прощала ему многое, тоже, снова и снова. И шла против всех своих принципов, снова. И пошла против Вселенной, снова.

Потому что когда любишь, идешь на компромиссы. В делене постоянные уступки только со стороны Деймона, Елена еще ничем не поступилась.
То, что она влюбилась заново, тоже целиком и полностью заслуга Деймона, поначалу она даже плевать в его сторону не хотела. И против принципов своих шла не сама по себе, просто взрослела и вырастала из детских представлений.
Просто тебе нравится как они смотрятся вместе, поэтому ты веришь во взаимную любовь. И Елена для тебя центр Вселенной, поэтому все ее поступки правильны и бескорыстны. А мы с Лолой смотрим на картинку на экране и делаем выводы исходя из увиденного. Из того, что нам показали, любовью Елены к Деймону даже близко не пахнет, максимум откровенное юзание.

 Отправлено: 21.06.17 21:31. Заголовок: naika пишет: Потому..

naika пишет:

цитата:

Потому что когда любишь, идешь на компромиссы

Это уже свойство человека. Деймону изначально это было свойственно, но не Петровым. Это факт.
naika пишет:

цитата:

То, что она влюбилась заново, тоже целиком и полностью заслуга Деймона, поначалу она даже плевать в его сторону не хотела.

Она влюбилась в него заново, когда стала узнавать его. Причем, это случилось с ней во второй раз. И кстати, как раз это Деймоновская самопожертвованная любовь и притягивает её, тогда как Кетрин наоборот отталкивала. "Брат, который слишком сильно меня любил". naika пишет:

цитата:

И против принципов своих шла не сама по себе, просто взрослела и вырастала из детских представлений.

Есть те, кто вообще никогда не идет против своих принципов до глубокой старости.
В общем, Деймон сметал на своем пути все ее представления об идеальном мужчине, о жизни, о правильности, вообще обо всем. Но самое главное, она ему простила убийство брата, она ему простила убийство друга, потому что вошла в его положение, особенно в последнем случае. И как раз он тогда поэтому и говорит, что у них ядовитая любовь, что он меняет её, а он не хочет этого делать. Ведь она всегда находит для него оправдание. naika пишет:

цитата:

Просто тебе нравится как они смотрятся вместе, поэтому ты веришь во взаимную любовь.

Ну так и детрин клево смотрятся.
naika пишет:

цитата:

А мы с Лолой смотрим на картинку на экране и делаем выводы исходя из увиденного. Из того, что нам показали, любовью Елены к Деймону даже близко не пахнет, максимум откровенное юзание.

Ну да, лишили Деймона главного развлечения в его жизни: пить кровь и прыгать по крышам.
Все, Ленка плохая. Ату её! АТУ!

Просто Ленка для вас приложение к Деймону, а я люблю обоих героев и вхожу в положение обоих. Если на то пошло, если ни роковая случайность в виде обращения Елены, то делена, получается, обречена с самого начала. Ленка никогда добровольно не стала бы вампиром. Что там братья боролись за её любовь? Каждый лелеял себе, как они обратят Ленку? А главное, как они искусят её на это обращение?


naika пишет:

цитата:

И Елена для тебя центр Вселенной, поэтому все ее поступки правильны и бескорыстны

Я не считаю так. На самом деле я считаю, что она по глупости своей приняла лекарство. А Деймон ей только подыграл. Вправлять мозги надо было, а не с крыш прыгать. Кстати, и никто не берет в расчет то, что Елена выпила лекарство только потому, что Деймон заверил, что тоже выпьет. Вместе, рука об руку. Вам лишь бросается в глаза то, что Деймона лишили развлечения его жизни, от него отказались. Да никто от него не отказывался.

 Отправлено: 21.06.17 22:30. Заголовок: Nikita_S пишет: Она..

Nikita_S пишет:

цитата:

Она влюбилась в него заново, когда стала узнавать его. Причем, это случилось с ней во второй раз.

Без его настойчивости она бы даже внимания на него не обратила, так и бегала бы за таким распрекрасным Лиамом.

Nikita_S пишет:

цитата:

В общем, Деймон сметал на своем пути все ее представления об идеальном мужчине, о жизни, о правильности, вообще обо всем.

Их сметал не Деймон, а сама жизнь. Мир не черно-белый, и по мере взросления она понимала это все яснее. То, что выглядит плохо, не всегда таким является, а то, что хорошо с виду, не всегда остается хорошим если копнуть поглубже. Деймон не вписывался ни в один стереотип, и приглядываясь к нему ближе она и стала взрослеть.

Nikita_S пишет:

цитата:

Но самое главное, она ему простила убийство брата, она ему простила убийство друга, потому что вошла в его положение, особенно в последнем случае. И как раз он тогда поэтому и говорит, что у них ядовитая любовь, что он меняет её, а он не хочет этого делать. Ведь она всегда находит для него оправдание.

Да ладно? Она простила ему брата не потому что вошла в положение, а ради себя самой. Казалось бы, чего проще - не общаться с ним после случая с Джереми, просто не заговаривать и все. Но ее тянуло к нему все больше, поэтому она играла в горячо-холодно, то притягивая его, то отталкивая, чтоб не расслаблялся. Простила задолго до того, как сама признала это, не из христианского милосердия, а потому что уже не могла отказаться от общения с ним. Опять не ради Деймона, а ради себя, любимой.

Nikita_S пишет:

цитата:

Ну да, лишили Деймона главного развлечения в его жизни: пить кровь и прыгать по крышам. Все, Ленка плохая. Ату её! АТУ!

Это очень поверхностный подход. Вампиризм не только питье крови и прыганье по крышам. Это иные возможности, иная психология, иное мировоззрение. После полутора веков такой жизни возвращаться опять в немощную человеческую форму не просто отказ от развлечений, это отказ от самого себя.

Nikita_S пишет:

цитата:

Просто Ленка для вас приложение к Деймону, а я люблю обоих героев и вхожу в положение обоих.

Лена у тебя всегда права, а Деймон обязан радоваться жалким крохам внимания и даже это считается незаслуженным. Имхо, непохоже на равноценный подход)

Nikita_S пишет:

цитата:

Ленка никогда добровольно не стала бы вампиром.

А вот и нет. Она стала вампиром именно добровольно. Могла бы не завершать превращение, раз так противно пить кровь и нападать на людей. Так сделал отец Кэролайн. Но когда появилась реальная угроза смерти, Елена была не такой принципиальной. То слабеющим голосом жалилась Стефану, а как настойчиво тянулась трепетным пальчиком к луже крови из головы охранника (еще будучи человеком, заметь!). Так что был у нее выбор, и она выбрала стать вампиром.

Nikita_S пишет:

цитата:

На самом деле я считаю, что она по глупости своей приняла лекарство. А Деймон ей только подыграл. Вправлять мозги надо было, а не с крыш прыгать.

Деймон готов отказаться от всего, лишь бы ей хорошо было. Его подыгрывание показатель абсолютного бескорыстия. Попробовал бы ей мозг вправить, его бы затравили что он не хочет ее превращения исключительно ради себя.

Nikita_S пишет:

цитата:

Вам лишь бросается в глаза то, что Деймона лишили развлечения его жизни, от него отказались. Да никто от него не отказывался.

А когда она подбила Стефа отговорить Деймона превращаться? Это не отказ? Если бы у Стефана получилось, они разошлись бы навсегда и Елена была полностью готова к такому исходу, даже не особо переживала чем закончится братский разговор. Разве любящая девушка будет такой хладнокровной, когда решается ее судьба?

 Отправлено: 21.06.17 23:21. Заголовок: naika пишет: Без ег..

naika пишет:

цитата:

Без его настойчивости она бы даже внимания на него не обратила, так и бегала бы за таким распрекрасным Лиамом.

И что? Думаешь, если бы Мэтт был таким настойчивым или Тайлер, она бы их полюбила?

naika пишет:

цитата:

Деймон не вписывался ни в один стереотип, и приглядываясь к нему ближе она и стала взрослеть.

Ну вот. Опять же, из-за него.
naika пишет:

цитата:

Она простила ему брата не потому что вошла в положение, а ради себя самой. Казалось бы, чего проще - не общаться с ним после случая с Джереми, просто не заговаривать и все.

Ты хочешь сказать, она не любила брата? Вот Тайлер не мог простить Керолайн, а он ее любил, из-за того, что та переспала с Клаусом, который убил его мать. Ни сам факт секса, а факт того с кем это было. Да, у миссис Локвуд не было кольца. Но это ничего не меняет. Сам факт.
Деймон убил Джереми. Вот само это. Ты могла бы простить? Ради себя самой хотя бы? Смерть брата или сестры? В наши реалии предположим, Деймон после признания тебе в любви, расстроился и тут под руку подвернулся твой брат (сестра, мать, отец). Деймон с досады выстрелил в упор. У твоего близкого остановилось сердце. Чудом медики смогли его завести. Твой близкий пошел на поправку. Но вот сам факт. И ты могла бы войти в положение ради себя самой?
naika пишет:

цитата:

Но ее тянуло к нему все больше, поэтому она играла в горячо-холодно, то притягивая его, то отталкивая, чтоб не расслаблялся.

Хорошо, она играла. Так как ее могло к нему тянуть после всего этого?

naika пишет:

цитата:

Простила задолго до того, как сама признала это, не из христианского милосердия, а потому что уже не могла отказаться от общения с ним. Опять не ради Деймона, а ради себя, любимой.

А как должно было бы быть, если бы она его простила ради него? Человека, убившего её близкого? Он вообще достоин этого?
А вот ради себя любимой, сам факт того, что ей это необходимо ни о чем не говорит? Сам факт того, что не может отказаться от общения с ним? Разве это не чувства вопреки всем ее принципам, всем ее убеждениям, всей разумности и воплощение неправильности? Но нет. Это не считается.


naika пишет:

цитата:

Это иные возможности, иная психология, иное мировоззрение. После полутора веков такой жизни возвращаться опять в немощную человеческую форму не просто отказ от развлечений, это отказ от самого себя.

И отказ от человеческого счастья целовать живот любимой, держать ребенка на руках, учить его играть футбол. Посмотри на Йена, как он счастлив сейчас. И вспомни Деймона человека, хотевшего разделить жизнь с Кетрин. Он еще совсем юный и ничего не осознавший.

Скрытый текст

Он не гибрид. У него нет гена оборотня и у него нет шанса иметь ребенка. Клаусу повезло. Любо дорого смотреть на его сцены с Хоуп. Деймону же, чтобы испытать подобное счастье надо стать человеком.

Но пришел бы момент, когда он напрыгался бы по крышам с Еленой, спустя время видел бы счастливого Аларика с детишками и грустил бы, что они с Еленой этого не смогут, потому что вампиры. У них была бы эта тоска в глазах, как у многих бездетных пар. Конечно, они могли бы кого-нибудь усыновить, или взять какую-нибудь собачку или кошку.
naika пишет:

цитата:

это отказ от самого себя.

А я считаю наоборот, приобретение себя. Человеком он был полным лузером. С Еленой же он станет, я верю в это, преуспевающим человеком. Да, будет сложно. Это да.
Но не сложнее постоянно бороться с жаждой крови и с желанием убивать.
naika пишет:

цитата:

Лена у тебя всегда права, а Деймон обязан радоваться жалким крохам внимания и даже это считается незаслуженным. Имхо, непохоже на равноценный подход)

Я не считаю ее чувства жалкими крохами внимания.
naika пишет:

цитата:

Она стала вампиром именно добровольно. Могла бы не завершать превращение, раз так противно пить кровь и нападать на людей.

Я это расцениваю, как ситуацию с Никитой. Никита тоже могла бы выбрать смерть и не становиться убийцей. Отправили бы ее на электрический стул и делов-то. Могила уже есть. Однако ее подставили. А жить все хотят. Также и Елена, как ни тянула с этим.... , но организм уже умирал, инстинкты брали верх и требовали крови. Она уже не могла устоять. Уважаю отца Керолайн, он смог и вроде бы единственный.

naika пишет:

цитата:

То слабеющим голосом жалилась Стефану, а как настойчиво тянулась трепетным пальчиком к луже крови из головы охранника (еще будучи человеком, заметь!). Так что был у нее выбор, и она выбрала стать вампиром.

Инстинкты. Заметь. Она уже вампир, но без первой капли крови умрет. Клыки уже есть. И да, не смогла противостоять инстинкту. Как и Стефан, как и Деймон в свое время, когда тот при нем прокусил артерию девушке и Деймон не смог противостоять зову крови. Вспомни Керолайн, как та в больнице шла на кровь лишь почуяв запах из пакета.

naika пишет:

цитата:

Деймон готов отказаться от всего, лишь бы ей хорошо было. Его подыгрывание показатель абсолютного бескорыстия. Попробовал бы ей мозг вправить, его бы затравили что он не хочет ее превращения исключительно ради себя.

Я так не считаю. Это можно отнести к 4-му сезону и то он вместе со всеми шел за лекарством для Елены, но не собирался его принимать. А потом они со Стефом искали это лекарство, чтобы ее сделать человеком, ибо не знали, как вернуть ей человечность. Опять же, ни один раз возвращались к тому, что Елена - человек.
А вправить он мог одним простым словом "Кетрин". И тогда мозги встали бы на место. Не думаю, что она готова во второй раз с ним проститься на всегда. Так что да, по глупости.naika пишет:

цитата:

А когда она подбила Стефа отговорить Деймона превращаться? Это не отказ?

Однозначно нет. Это лишь для того, чтобы убедиться, что Деймон к этому пришел осознанно и это действительно так. Как только он увидел семейную пару пожилых людей, как только получил мячом по голове от мальчика, играющего футбол, он осознал, что вот она идеальная жизнь с Еленой, вот чего он хочет и что прыгать по крышам этого недостаточно.naika пишет:

цитата:

Если бы у Стефана получилось, они разошлись бы навсегда и Елена была полностью готова к такому исходу, даже не особо переживала чем закончится братский разговор

Ну опять ты все видишь поверхностно, копай глубже. У тебя вообще с Ленкой либо белое, либо черное и нет полутонов. Заметь, когда она стала человеком, память к ней вернулась, а значит и былые чувства, которые она стерла. И что, ты считаешь, что раньше она его не любила? Что так готова была к тому, что расстанется с Деймоном? А что тогда было в 5.22, когда она думала, что больше никогда его не увидит? Когда ей крышу сносило? Нет. Она готова была отказаться от Деймона, ради самого же Деймона. И то, повторяю. Они оба поступили необдуманно в 6.22. Поцелуй... рука в руке. Подбадривают друг друга перед чем-то новым. Они не думают ни о последствиях ни о чем. Лишь бы стать человеком. Ленка так этого хотела и Деймон так хочет то, что хочет Ленка. Но она НЕ ХОЧЕТ жизни без него. Она не выпьет, если и он. Либо вампиры вместе, либо человеки. Она пьет лекарство. Все вспоминает. Они оба в эйфории. И только он собирается прокусить ей шею, чтобы выпить лекарство из ее крови, как случается ЛИЛИ. Деймон даже забыл, что Елена теперь человек и оставляет ее с Лили. Опять же все от необдуманности. Оба знали, как Лили опасна, ведь она ПОТРОШИТЕЛЬ. Ленке пришлось одной спасаться от свекровки. Она вспомнила, какого быть НЕМОЩНЫМ человеком. Это действительно НЕМОЩНОСТЬ. И да, потом вполне допускаю мысль, что она готова была пожертвовать совместным будущим через дцать лет, ради Деймона. У него то есть время еще осознать прежде чем сделать этот шаг. А она да, дура, но не признает этого. Хотя.. сам факт, что не хочется вонзиться в сонную артерию того же брата, думаю, отбивает все эти ее сомнения. Раньше приходилось постоянно бороться с собой. Сейчас это не надо делать.

Да, выглядит все это в сухом остатке неприглядно, но было бы неприглядно, если все это было бы планомерно и сознательно. Вот она в стиле Кетрин заговаривает о детях. Вот он преподносит ей на блюдечке лекарство. Она его выпивает, зная, что на этом ставит крест на их отношениях. А потом, Прощай Деймон. Ты скрасил мою жизнь после смерти, а сейчас я снова жива и вампирам в моей жизни нет места. Аревуар.
С другой стороны, если ей плевать на него с высокой колокольни, опять же ей было бы плевать, выпит Деймон лекарство или нет. Его проблемы. В конце концов, вампиры они или люди, все равно не застрахованы от расставаний. Как и вампирами могут разбежаться и не будет этого их вместе и навсегда, так и людьми могут развестись. На это и упирал Стефан. Но не думаю, что Елена знала, какие методы он применяет. Она просто хотела, чтобы тот поговорил с ним, чтобы тот не импульсивно, а сознательно принял это решение. А когда принял, когда тогда в церкви, взялись за руки, то словно поженились. Ни слова против она не сказала. )) Наоборот, поцелуй.... и сеновал.
Не монтируется это с тем, что ты так меня убеждаешь. Я вот так вижу все это. Твое право считать иначе.
naika пишет:

цитата:

Разве любящая девушка будет такой хладнокровной, когда решается ее судьба?

Знаешь, четвертый сезон...
Разве может любящая девушка хладнокровно находиться на вручении дипломов, когда ее любимый Деймон с раной от укуса оборотня? Бежать к Клаусу надо, но нет, Стефан обещал разобраться. И она спокойна... Также. Может, она научилась носить маску, ты так не считаешь? )))

 Отправлено: 22.06.17 00:24. Заголовок: Nikita_S пишет: И ч..

Nikita_S пишет:

цитата:

И что? Думаешь, если бы Мэтт был таким настойчивым или Тайлер, она бы их полюбила?

Если бы они были такими как Деймон, то вполне возможно)

Nikita_S пишет:

цитата:

Но вот сам факт. И ты могла бы войти в положение ради себя самой?

А разве у Елены были другие мотивы кроме как ради себя самой? Разве она поняла в каком поганом состоянии он тогда находился, осознала всю глубину его отчаяния и силу раскаяния? Ни фига. Она всеми силами не хотела его прощать. Но все равно простила. Не потому что вошла в положение, а потому что хотела простить. Ее тянуло к нему - простила, не тянуло бы - не простила бы. Где тут глубина понимания эмоций Деймона?

Nikita_S пишет:

цитата:

Хорошо, она играла. Так как ее могло к нему тянуть после всего этого?

Наоборот. Ее тянуло к нему, поэтому и не отпускала от себя, даже имея парня.

Nikita_S пишет:

цитата:

А вот ради себя любимой, сам факт того, что ей это необходимо ни о чем не говорит? Сам факт того, что не может отказаться от общения с ним? Разве это не чувства вопреки всем ее принципам, всем ее убеждениям, всей разумности и воплощение неправильности? Но нет. Это не считается.

Говорит. что для Елены имеют значение только ее собственные желания и все. Ни искреннее раскаяние, ни многократное самопожертвование, ни отказ от своих чувств ничего не значат, только ее хотелки.

Nikita_S пишет:

цитата:

Посмотри на Йена, как он счастлив сейчас.

Вообще-то Йен - не Деймон.

Nikita_S пишет:

цитата:

Но пришел бы момент, когда он напрыгался бы по крышам с Еленой, спустя время видел бы счастливого Аларика с детишками и грустил бы, что они с Еленой этого не смогут, потому что вампиры. У них была бы эта тоска в глазах, как у многих бездетных пар. Конечно, они могли бы кого-нибудь усыновить, или взять какую-нибудь собачку или кошку.

Ты опять передергиваешь. Когда пришел бы этот момент, тогда бы и приняли это лекарство. Вместе. что за спешка была? Елена все равно пока учится и заводить ребенка явно не собирается. Пожили бы это время вампирами, наладили быт, приобрели собственность чтоб не вкалывать как проклятые став людьми, Елена построила бы карьеру. Почему надо было пить это лекарство вотпрямщас? Ее никто не просит отказаться от лекарства, только подождать.

Nikita_S пишет:

цитата:

А я считаю наоборот, приобретение себя. Человеком он был полным лузером. С Еленой же он станет, я верю в это, преуспевающим человеком. Да, будет сложно. Это да. Но не сложнее постоянно бороться с жаждой крови и с желанием убивать.

Деймон не был лузером и у него нет никаких проблем с жаждой крови. Став человеком, он лишится очень многого и ради чего? Нам показали их ближайшие годы - Елена учится, потом работает от зари до зари, дома почти не бывает, видятся пару минут в сутки перед сном, они все больше и больше отдаляются друг от друга. Не жизнь, а мечта(

Nikita_S пишет:

цитата:

Инстинкты. Заметь. Она уже вампир, но без первой капли крови умрет. Клыки уже есть. И да, не смогла противостоять инстинкту. Как и Стефан, как и Деймон в свое время, когда тот при нем прокусил артерию девушке и Деймон не смог противостоять зову крови. Вспомни Керолайн, как та в больнице шла на кровь лишь почуяв запах из пакета.

Тогда к чему все слова как Елена не хотела становиться вампиром? никто из них не хотел. Но потом все приспособились. И Елена была вполне довольна, пока не позавидовала Джо. А завтра ей захочется луну с неба, да так, что жизнь не мила станет, тоже доставать прикажешь?

Nikita_S пишет:

цитата:

У тебя вообще с Ленкой либо белое, либо черное и нет полутонов. Заметь, когда она стала человеком, память к ней вернулась, а значит и былые чувства, которые она стерла. И что, ты считаешь, что раньше она его не любила? Что так готова была к тому, что расстанется с Деймоном? А что тогда было в 5.22, когда она думала, что больше никогда его не увидит? Когда ей крышу сносило?

Так покажите мне эти полутона, чтоб я их видела, а не придумывала себе! Сейчас решается ее судьба, быть или не быть с любимым, но несмотря на весь крышеснос в 5.22 ты заметила в ней хоть каплю переживаний? Она болтает с Кэролайн о всякой ерунде, успокаивает Джо, занимается чем угодно, но про своего парня даже не вспоминает. Потому что послала Стефана не уговорить, а отговорить Деймона. Заранее поставила крест и списала.

Nikita_S пишет:

цитата:

Да, выглядит все это в сухом остатке неприглядно, но было бы неприглядно, если все это было бы планомерно и сознательно.

Планомерно и сознательно убедила Стефана отговорить брата превращаться.

Nikita_S пишет:

цитата:

Знаешь, четвертый сезон... Разве может любящая девушка хладнокровно находиться на вручении дипломов, когда ее любимый Деймон с раной от укуса оборотня? Бежать к Клаусу надо, но нет, Стефан обещал разобраться. И она спокойна... Также. Может, она научилась носить маску, ты так не считаешь? )))

Не считаю. Действительно любящая девушка не будет торчать на вручении дипломов, пока ее парень медленно умирает где-то далеко. Ты видишь в этом любовь? я нет. Отсюда вывод - уже тогда Деймон был для нее далеко не на первом месте.

 Отправлено: 22.06.17 00:27. Заголовок: Nikita_S пишет: Тол..

Nikita_S пишет:

цитата:

Только представьте Делену в этой сцене.

Подключила тяжелую артиллерию?
Свет, я не против их семейного счастья и если он станет человеком и у них будут дети и всё прочее, что связано с семейными радостями, меня это вполне устроит. Меня не устроит только то, что она будет человек, а он останется вампиром и будет обречен на муки и страдания. Я не хотела бы для него такой участи. И я ругаю Ленку лишь только за то, что она не предусмотрела и не предотвратила. Любящая должна понять чувства любимого не после того, как выпьет лекарство и вспомнит, что он категорически не хотел стать человеком, а когда прыгает с ним с высоты, держа его за руку. На молекулярном уровне любящие чувствуют друг друга. Не существует ничего, кроме любви. Я не верю в любовь, когда что- то другое стоит во главе угла, как человечность у Елены, как долг перед хрен пойми чем у Ник. И всё это, для обоих этих персонажей, стоит выше любви. Да не вопрос, когда мне показывают просто девушек и историю их жизни, но мне показывают историю именно про любовь. Я с первых же серий проникаюсь и вижу это чувство, а потом меня обламывают и показывают, что любовь предана и её променяли на что -то.
Nikita_S пишет:

цитата:

Ты еще недавно была уверена в ее любви к нему, считала идеальной парой

Да я и сейчас смотрю на них и не могу наглядеться. Ниан мне очень нравятся в паре на визуальном уровне. После Роя и Петы не было ещё пары, которая вот так бы меня зацепила, как эта. Я действительно верила в их взаимную любовь до того момента, пока она не стёрла в памяти воспоминания о чувстве к нему, но и это я ей простила и продолжала верить и надеется, что любовь продолжится. Но, когда она выпила это лекарство, во мне всё перевернулось. Ну нельзя так поступать с любимым, это безрассудно и эгоистично. Я больше, чем уверена, что если бы она не выпила, его счастью не было бы конца. Он может и проявил, якобы, недовольство, но в глубине души возрадовался, как тогда, когда она стала вампиром. Это же так просто - сделать любимого счастливым. Не в этом ли состоит смысл этого чувства? Она для него и во имя любви к нему и он для неё и во имя любви к ней. В чём тогда смысл любви, по - твоему?

 Отправлено: 22.06.17 01:08. Заголовок: Nikita_S пишет: По..

Nikita_S пишет:

цитата:

Получается, ему нужен двойник Петровой, любящей его. И кстати, я считаю, что если бы Елена в 1864-м году заявилась на их порог, он также бы в нее влюбился, только если любя Кетрин он погружался в ее ценности, то полюбил Елену, он погрузился бы в ее ценности.

Это я и имею в виду. Он живёт ценностями любимых женщин и он осознанно идёт на это, прогибаясь.
Nikita_S пишет:

цитата:

Я не считаю, что он ломал себя, ради нее.

А как ты назовёшь этот его поступок- стать человеком ради неё? Категорически никогда не хотел им становится. Он ведь добровольно лишает себя свободы выбора, в угоду своей возлюбленной. Я считаю, что ломает.
Nikita_S пишет:

цитата:

Однако, сам в них влюблялся и сам ставил именно так их отношения.

Потому что любил обоих по - настоящему, а Петровы, получается, только пользовались его любовью. Одна - играла в свои садистские игры, другая- в семейные, не видя лучшего представителя мужского пола, в качестве спутника жизни. К Лиаму она быстренько остыла, когда появился на горизонте снова красивый, богатый, сексуальный Деймон. Так прими его вампиром и таким, какой он есть, пойдя на жертву. Но, нет. Царственной Елене нужно всё так, как хочет она. Ещё раз повторюсь, меня их человечность устроит и я готова и царственность ей простить. Лишь бы он был счастлив. Посмотрю, что будет дальше.

 Отправлено: 22.06.17 01:40. Заголовок: Nikita_S пишет: И ..

Nikita_S пишет:

цитата:

И вот... серийный убийца так полюбил, совершает ради нее подвиги и вот уже - не родилась его идеальная женщина. Где два двойника, там и три...

Устроили бы меня и эти двойники, если бы любили его так, как любил он. Мне хочется для него такую женщину. Согласна даже на третью Петрову, мать их.
Nikita_S пишет:

цитата:

То есть, получается, он полюбил её, в проекции? Он строил планы о том, как сделает ее удобным Катькиным заменителем?

Немного не так. Он строил планы, что став вампиром она раскрепоститься и станет страстной, как Кэтрин. Он этого добился. Что, став вампиром, она войдёт в его среду, появятся общие интересы, желания, цели и он добился этого. Жизнь её приобретёт иной смысл и он почти добился этого, но он не смог предложить ей главного- детей. Мне кажется, что именно в этом причина такого решительного шага. Желание их иметь для женщины очень велико и Деймон это понял, после того, как Джо забеременела. Их обоих подтолкнула к ампуле её беременность.

цитата:

Им точно надо других двойников, обоим... Ну почему меня волнует именно делена? Детрин тоже нравится, но именно Делена? Может, потому что, они хоть и разные, но и одинаковые? Нельзя же быть идентичными во всем.

Двойников им нужно других, согласна. Делена и меня волнует, но только на визуальном уровне. Очень красивая пара и химия у них наисильнейшая.

 Отправлено: 22.06.17 12:58. Заголовок: naika пишет: Если ..

naika пишет:

цитата:

Если бы они были такими как Деймон, то вполне возможно)

Вот видишь, именно как Деймон. А почему именно Деймон? Я еще понимаю Стефан, притяжение двойников и бла-бла-бла. Но почему именно Деймон?
naika пишет:

цитата:

А разве у Елены были другие мотивы кроме как ради себя самой? Разве она поняла в каком поганом состоянии он тогда находился, осознала всю глубину его отчаяния и силу раскаяния? Ни фига.

Ну да, будет ли кто-то входить в весь раздрай души человека, если тот убил близкого? Если не пытает к этому обидчику какие-либо чувства? naika пишет:

цитата:

Она всеми силами не хотела его прощать. Но все равно простила. Не потому что вошла в положение, а потому что хотела простить. Ее тянуло к нему - простила, не тянуло бы - не простила бы. Где тут глубина понимания эмоций Деймона?

А как вообще в такой ситуации хотеть прощать? Ее тянуло к нему, потому что уже любила, потому и простила. Если бы была чисто физиология, то и в шестом сезоне она только увидев Деймона сразу бы притянулась и все простила ибо потому что тянуло. Но нет. Пока она его не узнала, не полюбила бы снова.
naika пишет:

цитата:

Где тут глубина понимания эмоций Деймона?

Она поняла эту глубину, когда тот убил в пятом сезоне ее друга.naika пишет:

цитата:

Наоборот. Ее тянуло к нему, поэтому и не отпускала от себя, даже имея парня.

Тянуло же. А с чего вдруг тянуло, если бы он был ей безразличен? Причем опять же, имея парня своего кармического двойника. Удобнее было бы раствориться в Стефане и все в ажуре.
naika пишет:

цитата:

Говорит. что для Елены имеют значение только ее собственные желания и все. Ни искреннее раскаяние, ни многократное самопожертвование, ни отказ от своих чувств ничего не значат, только ее хотелки.

Были бы важны хотелки, она бы в стиле Кетрин спала с обоими. К тому же... даже действия Деймона и его любовь к ней можно перевернуть ни его любовью к ней, а то что значат его хотелки. naika пишет:

цитата:

Вообще-то Йен - не Деймон.

Это я понимаю, но то, что Деймон ни Йен не должно означать, что в принципе Деймон не может быть хорошим отцом и с радостью ждать своего ребенка. Перенесем на реальную жизнь. Есть мужчины - гуляки по жизни и не задумывающиеся и даже не желающие иметь детей. Я думаю, к Деймону это не относится.
naika пишет:

цитата:

Ты опять передергиваешь. Когда пришел бы этот момент, тогда бы и приняли это лекарство. Вместе. что за спешка была? Елена все равно пока учится и заводить ребенка явно не собирается. Пожили бы это время вампирами, наладили быт, приобрели собственность чтоб не вкалывать как проклятые став людьми, Елена построила бы карьеру. Почему надо было пить это лекарство вотпрямщас? Ее никто не просит отказаться от лекарства, только подождать.

Ну да, прожили бы лет двадцать. Он бы выпил из нее крови и она в течении недели повзрослела на лет двадцать. А как это скажется на ее организме? Так то она нагонит только года два без особых стрессов для организма. Не забывай об этом. К тому же... лекарство однажды уже ушло из ее рук, когда пришлось обороняться от Кетрин и напоить им ее. Думаю, она не хотела бы подобного. Хотя лучше, они бы Лили им напоили.naika пишет:

цитата:

приобрели собственность чтоб не вкалывать как проклятые став людьми

Я так поняла, Деймон обо всем позаботился. naika пишет:

цитата:

Деймон не был лузером и у него нет никаких проблем с жаждой крови.

Я говорю про Деймона в 1864-м году. Сладенький невинный влюбленный мальчик,к тому же еще дезертир.naika пишет:

цитата:

Став человеком, он лишится очень многого и ради чего? Нам показали их ближайшие годы - Елена учится, потом работает от зари до зари, дома почти не бывает, видятся пару минут в сутки перед сном, они все больше и больше отдаляются друг от друга. Не жизнь, а мечта(

Так живет почти весь земной шарик, к тому же я не считаю, что из того, что показали, она работает от зари до зари. Ну есть ночные дежурства, и что? И почему пару минут в сутки? Ну ты нарисовала себе, я же нарисовала совершенно другую картинку. Основываясь на одном и том же эпизоде. Хотя, есть и плюсы. Не надоедят друг другу. Представь делену лет через пятьдесят вампирами. Накал страстей уходит, а им еще вечность жить. Так хоть точно не надоедят друг другу.
naika пишет:

цитата:

Тогда к чему все слова как Елена не хотела становиться вампиром? никто из них не хотел. Но потом все приспособились.

С одной лишь разницей. Керолайн нравится быть вампиром, это даже Клаус подметил. Стефан давно смирился, но с радостью стал бы человеком. Деймон... с ним все сложно. Он будет вращаться в орбите своей любимой. И его желания прочно связаны с желаниям любимой. Это, как достоинство, так и недостаток. Может, не притянулась бы делена друг к другу, если бы каждый вращался в своей орбите интересов? В нашей российской действительности обычно именно женщина принимает орбиту мужчины, но чем это отличается? К тому же опять, если сравнить: кайф от прыгания по крышам и желание вонзиться в сонную артерию родного брата.naika пишет:

цитата:

Тогда к чему все слова как Елена не хотела становиться вампиром? никто из них не хотел. Но потом все приспособились. И Елена была вполне довольна, пока не позавидовала Джо. А завтра ей захочется луну с неба, да так, что жизнь не мила станет, тоже доставать прикажешь?

Почему именно позавидовала?
Так часто бывает, пока твои друзья свободны и у них нет детей, ты не задумываешься об этом вообще. Но стоит кому-то пожениться, забеременеть. К тому же вспомни второй сезон, когда был риск превратиться в вампира после ритуала. Она все выговаривает Стефану, что никогда не хотела быть вампиром, что она всегда считала, что у нее будет семья. Т.е. встречаясь со Стефаном с их люблю-шубу куплю, она жила сегодняшним днем, как многие подростки не задумываясь о том, что со Стефаном они обречены. Не будет семьи. Тут выбор: или семья или вечная жизнь. Третьего не дано. И вообще я до сих пор не понимаю, что хотели от нее вампиры? Превратить в вампира? Думаю, они на это решились бы лишь в крайней необходимости или если бы она сама согласилась. Но она не согласилась бы. Это как она предпочла жизнь Метта своей смерти. Вот так должно быть правильно и она сделает именно так. По хорошему, братья валить должны были от нее еще в первом сезоне. Но оба эгоисты. Она смирилась с тем, что у нее не будет детей, когда стала вампиром. Но появилось лекарство и шанс стать человеком появился. Они оба могут стать родителями, заиметь настоящую семью, родить детей, воспитывать внуков. Это ни прекрасно?
И да, бездетные семьи не задумываются о детях, пока в окружении кто-нибудь не обзаведется детьми. Вот я сейчас это остро чувствую. У меня нет детей. А у нас на работе все мои сверстницы и те, кто моложе завели себе детей и говорят о пеленках-распашонках. А я вне этого клуба. Это довольно неприятное чувство, хоть и зависти нет. Чувство, что что-то серьезное в этой жизни не сделала. Думаю, Елену посетили подобные мысли.

К тому же, не забывай про продолжение рода Петровых и Сальваторе.

Чтобы родилась еще одна Петрова, Ленка обязана родить. naika пишет:

цитата:

А завтра ей захочется луну с неба, да так, что жизнь не мила станет, тоже доставать прикажешь?

Ну вот полюбил он эту капризную девочку. naika пишет:

цитата:

Так покажите мне эти полутона, чтоб я их видела, а не придумывала себе! Сейчас решается ее судьба, быть или не быть с любимым, но несмотря на весь крышеснос в 5.22 ты заметила в ней хоть каплю переживаний? Она болтает с Кэролайн о всякой ерунде, успокаивает Джо, занимается чем угодно, но про своего парня даже не вспоминает. Потому что послала Стефана не уговорить, а отговорить Деймона. Заранее поставила крест и списала

Опять же я так не считаю. И да, не считаю, что она послала Стефана отговорить Деймона. А крест она могла поставить и списать в любом случае. Принял бы он лекарство или нет. Благо есть повод, снова стала человеком. И уже не все, как прежде. Сорри, Деймон.
Как тогда Стефану. Я стала вампиром и все изменилось.

К тому же, полутона ты не видишь, потому что у тебя в свете прожектора только Деймон. naika пишет:

цитата:

Планомерно и сознательно убедила Стефана отговорить брата превращаться.

Совершенно не помню подобного. Поговорить просила, чтобы взвесил все ЗА и ПРОТИВ.

naika пишет:

цитата:

Не считаю. Действительно любящая девушка не будет торчать на вручении дипломов, пока ее парень медленно умирает где-то далеко. Ты видишь в этом любовь? я нет. Отсюда вывод - уже тогда Деймон был для нее далеко не на первом месте.

Все же мне кажется, наверняка была какая-то удаленная сцена, которую не показали и не вместили на диск. Ведь там даже Стефан спокойный. Думаю, все были уверены, что Клаус приедет и отдаст кровь. Вот что сделала с ним Керолайн.

Но этот косяк я заметила и ты же вроде меня убеждала в другом.
Однако, считаю, опять же в этой сцене всем пряники раздавали. Они любят это дело. На несколько фронтов с первого сезона работают.

 Отправлено: 22.06.17 13:03. Заголовок: Лола пишет: Подключ..

Лола пишет:

цитата:

Подключила тяжелую артиллерию?

Естественно.




На остальное отвечу позже. Обед закончился.

 Отправлено: 22.06.17 13:10. Заголовок: naika пишет: Вместе..

naika пишет:

цитата:

Вместе. что за спешка была? Почему надо было пить это лекарство вотпрямщас?

Маленькая дурочка, вот тебе ответ.
Я понимаю Свету, что она хочет до нас донести и ее точка зрения мне понятна и ясна. И заметь, она согласна тоже, что этот поступок она совершила по глупости и на эмоционально - импульсивном фоне. Одно могу сказать точно. Проживая в Мистик Фоллс, где сплошная мистика вокруг, я уж точно не хотела бы быть человеком. Сильно рисковано для здоровья и жизни, а тем более двойникам. Трупаки вон ожили, мамашка чокнутая кружит по городу. Не дальновидная Ленка, как не крути. Такой была всегда и такой останется.

 Отправлено: 22.06.17 13:11. Заголовок: http://data18.i.gall..

 Отправлено: 22.06.17 13:14. Заголовок: Лола пишет: Маленьк..

Лола пишет:

цитата:

Маленькая дурочка, вот тебе ответ. Я понимаю Свету, что она хочет до нас донести и ее точка зрения мне понятна и ясна. И заметь, она согласна тоже, что этот поступок она совершила по глупости и на эмоционально - импульсивном фоне. Одно могу сказать точно. Проживая в Мистик Фоллс, где сплошная мистика вокруг, я уж точно не хотела бы быть человеком. Сильно рисковано для здоровья и жизни и тем более двойникам. Трупаки вон ожили, мамашка чокнутая кружит по городу. Не дальновидная Ленка, как не крути. Такой была всегда и такой останется.

Да ее с лекарством внутри все вампиры будут избегать, как прокаженную.

 Отправлено: 22.06.17 13:15. Заголовок: Лола пишет: Не даль..

Лола пишет:

цитата:

Не дальновидная Ленка, как не крути.

Она никогда ею не была, это не Катька. И поэтому, дальновидный Деймон должен был вправить ей мозги. )))
Но думаю, на тот момент он уже созрел до ее желаний. Т.е., он захотел того же, что и она.

 Отправлено: 22.06.17 14:36. Заголовок: Nikita_S пишет: Хот..

Nikita_S пишет:

цитата:

Хотя лучше, они бы Лили им напоили.

Это его луна для Елены. Он никогда не отдал бы это лекарство никому, только лишь в случае ее добровольного отказа.
Nikita_S пишет:

цитата:

Это ни прекрасно?

Это прекрасно и аргумент для меня железобетонный, как и тот твой аргумент, что с принятием лекарства тянуть так долго не было никакого смысла. Единственное, что меня смущает - риски, что что - то могло пойти не так. Я бы вот не стала рисковать, а Ленка всегда была смелой , решительной и чокнутой, как говорил сам Деймон. Ему и нравилось это в ней. Он любил ее за это.

 Отправлено: 22.06.17 14:46. Заголовок: Лола пишет: Единств..

Лола пишет:

цитата:

Единственное, что меня смущает - риски, что что - то могло пойти не так.

Это да, и пойдет не так. Увидешь.
Передо мной сейчас делема. Что ты хочешь? Смотреть и переживать? В режиме онлайн? Или обнадежить каким-нибудь фактом, что знаем мы?

После просмотра тобою последней серии сезона еще поговорим про риски, ок?

 Отправлено: 22.06.17 15:42. Заголовок: Лола пишет: . Меня ..

Лола пишет:

цитата:

. Меня не устроит только то, что она будет человек, а он останется вампиром и будет обречен на муки и страдания.

Это будет какой-то период, но это ни от него, ни от нее не зависит. Вообще, то что случилось сейчас, когда Лили помешала, в итоге сыграет им на руку. Было бы хуже, если бы успел.
Лола пишет:

цитата:

И я ругаю Ленку лишь только за то, что она не предусмотрела и не предотвратила.

Слишком от нее многого требуешь. У нее еще мозг 18-летней девочки. Она остановилась в своем развитии. Все они остановились, иначе бы Деймон мозгами давно превратился бы в дряхлого старика и уж точно не зажигал бы на дискотеках.

А Деймон в разы ее старше и должен направлять.
Лола пишет:

цитата:

Любящая должна понять чувства любимого не после того, как выпьет лекарство и вспомнит, что он категорически не хотел стать человеком, а когда прыгает с ним с высоты, держа его за руку. На молекулярном уровне любящие чувствуют друг друга.

А он на молекулярном уровне чувствует, что она хочет стать мамой и на этот раз он может это ей дать. В 4-м сезоне был бы еще не готов, а сейчас готов.
Лола пишет:

цитата:

. Не существует ничего, кроме любви. Я не верю в любовь, когда что- то другое стоит во главе угла, как человечность у Елены, как долг перед хрен пойми чем у Ник.

Счастье материнства и человечность думаю не сравнится с тем, что у Никиты.Лола пишет:

цитата:

Да не вопрос, когда мне показывают просто девушек и историю их жизни, но мне показывают историю именно про любовь. Я с первых же серий проникаюсь и вижу это чувство, а потом меня обламывают и показывают, что любовь предана и её променяли на что -то.

В данном случае, я не считаю, что она преданна. Лола пишет:

цитата:

Лишь бы он был счастлив.

Он счастлив, когда Елена счастлива и наоборот. Лола пишет:

цитата:

Я больше, чем уверена, что если бы она не выпила, его счастью не было бы конца.

А ты представь, какое у него будет счастье, когда он возьмет на руки мелкого Сальваторе? Лола пишет:

цитата:

Устроили бы меня и эти двойники, если бы любили его так, как любил он. Мне хочется для него такую женщину. Согласна даже на третью Петрову, мать их.

НУ чтобы была третья Петрова, то Деймону точно надо остаться вампиром, а Ленке трудиться над продолжением рода Петровых.
Лола пишет:

цитата:

Немного не так. Он строил планы, что став вампиром она раскрепоститься и станет страстной, как Кэтрин.

Но для этого она должна стать вампиром, ты не считаешь? А она не согласится, в итоге получаем зануду Ленку, а ведь зануду он полюбил.
Или все же, строил планы, как модифицировать под себя этого двойника?Лола пишет:

цитата:

Он строил планы, что став вампиром она раскрепоститься и станет страстной, как Кэтрин.

По мне она и человеком была очень даже страстной. Вспомни 19-ю серию третьего сезона.Лола пишет:

цитата:

Что, став вампиром, она войдёт в его среду, появятся общие интересы, желания, цели и он добился этого. Жизнь её приобретёт иной смысл и он почти добился этого

Вот именно, модифицировал под себя.
Как ты считаешь, если бы эта усовершенстованная версия еще смотрела ему в рот и его желания были ее желания, не наскучила бы она ему быстро? Может. ему нужен именно вот этот вот стержень Петровых? Лола пишет:

цитата:

но он не смог предложить ей главного- детей. Мне кажется, что именно в этом причина такого решительного шага. Желание их иметь для женщины очень велико и Деймон это понял, после того, как Джо забеременела. Их обоих подтолкнула к ампуле её беременность.

А еще счастье Аларика от того, что у него будут детки.

Даже Клаус вовсю уже папа.

 Отправлено: 22.06.17 15:44. Заголовок: Лола пишет: Двойник..

Лола пишет:

цитата:

Двойников им нужно других, согласна. Делена и меня волнует, но только на визуальном уровне. Очень красивая пара и химия у них наисильнейшая.

Даешь Нинку Деймону, а Ленку Йену?

 Отправлено: 22.06.17 15:47. Заголовок: Nikita_S пишет: Опя..

Nikita_S пишет:

цитата:

Опять же я так не считаю.

Никак не дойду до этих событий.
Nikita_S пишет:

цитата:

К тому же, полутона ты не видишь, потому что у тебя в свете прожектора только Деймон.

У меня есть этот грех.
Люблюнимагу.
Это из сериала или промо? Я сдаюсь, все это стоило того.

 Отправлено: 22.06.17 16:27. Заголовок: Nikita_S пишет: А о..

Nikita_S пишет:

цитата:

А он на молекулярном уровне чувствует, что она хочет стать мамой и на этот раз он может это ей дать

Он - да. Она - нет. У нас с тобой только в этом разногласие. И только лишь если заглянуть немного вперед и увидеть итог, я готова с тобой согласиться. Видимо и она почувствовала на тот момент то, что захочет он, рано или поздно. Перемены в нем почувствовала. Я же не знаю, что будет дальше. Для меня ведь главное, чтобы он был счастлив. Если Елена сделает его счастливым, я прощу ей все.
Nikita_S пишет:

цитата:

Даешь Нинку Деймону, а Ленку Йену?

Наверно так. Нина больше Кэтрин.

 Отправлено: 22.06.17 16:37. Заголовок: Nikita_S пишет: А ..

Nikita_S пишет:

цитата:

А она не согласится, в итоге получаем зануду Ленку, а ведь зануду он полюбил.

Он сначала полюбил живую картинку. Копию его единственной на тот момент огромной любви. А содержимое Елены он принял в довесок и нашел в содержимом то, что их роднит - чокнутость. Ее занудство и правильность во всем ему не нравилась и он просил не посвещать ее в планы у их друзей, чтобы она не испортила его замыслы., отчасти и оберегая ее.
Nikita_S пишет:

цитата:

Даже Клаус вовсю уже папа.

Какая прелесть.

 Отправлено: 22.06.17 16:44. Заголовок: Лола пишет: Это из..

Лола пишет:

цитата:

Это из сериала или промо? Я сдаюсь, все это стоило того.

Это коллажи, но смысл такой. В общем, финал надо увидеть, но ни всем нравится финал так, как показали. В общем, в сухом остатке, Нина сыграла только в последней серии и то, у Кетрин роль куда больше, чем у Нины. Основное внимание уделено братишкам, а делена.... Их не обидели, но.... млин, все очень надеяться, что многие удаленные сцены из-за нехватки времени в серии разместят на DVD. Часть стали укладывать, но... до именно с деленой еще никто не выложил. Сама Плек говорила, что многое вынуждена была вырезать. Серий в 8-м сезоне только 19, Нина была только в последней. А делену так показали, что каждый домысливает свое. Кого так, как показали удоволетворяет, кто хочет больших эмоций, кто другого хочет. В общем, все надеялись на то, что будет как раньше, большая часть будет уделена делене, но... но... но... Скажу честно, с первого раза я была не удовлетворена. Тем, что я вообще не поняла, а что это было? В смысле количества эфирного времени. Потом Наиль меня успокоила и я пересмотрела, а уже при просмотре в третий раз меня все устраивает и я понимаю, что конец эпичен, но нас деленовцев не обидели, а другим парочкам очень сильно досталось.

Клаус с Хоуп - это есть. Как раз через пару серий, если начнешь смотреть Древние окунешься в мир Майклсонов.
Мать Хоуп - это Хейли. Помнишь их секс с Клаусом? Оказывается, гибриды могут иметь детей.
Лола пишет:

цитата:

? Я сдаюсь, все это стоило того.

О чем я и говорю.Лола пишет:

цитата:

И только лишь если заглянуть немного вперед и увидеть итог, я готова с тобой согласиться. Видимо и она почувствовала на тот момент то, что захочет он, рано или поздно. Перемены в нем почувствовала. Я же не знаю, что будет дальше. Для меня ведь главное, чтобы он был счастлив. Если Елена сделает его счастливым, я прощу ей все.

Судя по словам Елены "они прожили долго и счастливо", но вот Наиля считает, что это Ленка так думает.
Стопроцентного счастья конечно уже не будет, но раскрывать карты не буду, поймешь в последней серии.

 Отправлено: 22.06.17 16:47. Заголовок: А в третьем сезоне Х..

А в третьем сезоне Хоуп постарше:


Был скачок времени. Судя по тому, что подбирают новую героиню на роль Хоуп, будет еще один скачок.

 Отправлено: 22.06.17 16:51. Заголовок: Лола пишет: А соде..

Лола пишет:

цитата:

А содержимое Елены он принял в довесок и нашел в содержимом то, что их роднит - чокнутость.

Ну так чокнутость он нашел уже перед смертью в пятом сезоне.

 Отправлено: 22.06.17 17:24. Заголовок: Nikita_S пишет: Это..

Nikita_S пишет:

цитата:

Это коллажи, но смысл такой. В общем, финал надо увидеть, но ни всем нравится финал так, как показали. В общем, в сухом остатке, Нина сыграла только в последней серии и то, у Кетрин роль куда больше, чем у Нины

Только лишь коллажи? Тогда, все же это домыслы и предположения поклонников, кому хочется в это верить. Нина, видимо, хотела играть только то, что ей хотелось сыграть, а именно Кэтрин. Очень жаль, что у них с Йеном испортились отношения. Я же говорила, что зритель многое недополучит из- за их терок. Ну разве так можно со зрителем? Петке чувство было играть неинтересно, а Нинэль с бзиками своими не смогла разобраться. Ай- яй- яй. Одно слово - модели.
Nikita_S пишет:

цитата:

ну так чокнутость он нашел уже перед смертью в пятом сезоне.

И именно в этот момент он достиг апогея своего чувства к Елене.

 Отправлено: 22.06.17 18:37. Заголовок: Лола пишет: Тогда, ..

Лола пишет:

цитата:

Тогда, все же это домыслы и предположения поклонников, кому хочется в это верить

Они прожили долго и счастливо. Так озвучила Елена. Это факт. Она сидит на кладбище, как в первой серии, пишет дневник.. Рассказывает вкратце, что у кого и как. Каркнул ворон. Как в первой серии. Она посмотрела на него, улыбнулась, потому что за этим вороном был Деймон. Она собрала вещи и они за ручку, при этом шли как дети, руки раскачивая взад вперед (это я уже после n-го просмотра заметила), и снова рука в руке и Елена говорит, что они прожили долгую и счастливую жизнь. Ну а потом они в мире ином, в котором каждого встречают его близкие. И вот на этом же конце тоже у многих мнение разошлись. Кто-то считает, что каждый попал в свой загробный мир, а кто-то считает, что они просто решили увидеться со своими близкими, которых давно уже нет. А потом встретятся. Я за последнее.

А Джули Плек в твиттере написала, что ей многое пришлось удалить из сцен из-за того, что времени в серии не хватало. Канал выделил только 19 серий. И она же сказала, что у делены будет мальчик и девочка. Их не показали. Так что, я фантазирую на основе слов Елены и Плек.
Но сам факт, что они умерли в один день о многом говорит. И что не разбежались, а были вместе. Конечно, эмоций в Деймоне хотела бы я больше, но это уже претензии к Йену. Он в жизни уже не такой эмоциональный, как раньше.
Лола пишет:

цитата:

Нина, видимо, хотела играть только то, что ей хотелось сыграть, а именно Кэтрин.

От Нины зависело только согласится ли она играть или нет. Они долго еще согласовывали серии и фаны уже отчаялись, что она вообще будет. Многие даже ее похоронили и ни раз хоронили Деймона. Строили много предположений.

Не забывай, что сопродюссерами к тому времени были еще Пол и Йен. А от Йена, если бы зависело, так вообще бы братья Сальваторе стерли бы память Елене и уехали бы на какой-нибудь остров, в последний раз выпили коньяк и сняли бы кольца на солнце. Но сценарии пишут не они. К сценарию привлекли еще и Кевина, сценариста первых сезонов, а он стеленовец от мозга и костей. Не знаю, плюшки для стеленовцев или нет, но он говорит, если бы Нина приняла участие сыграть на несколько серий раньше, то они могли бы вернуть стелену. Так что даже хорошо, что Нина только на последней серии ушла. Кстати, также говорят, что если бы Нина не ушла в шестом сезоне, то тоже могли свернуть на стелену. Так что, Нина спасла делену. Думаю, что Йен в период шестого сезона был бы рад Стелене и кто знает, может, на тот момент, это действительно был бы выход, если ниан тяжело было сниматься вместе.Лола пишет:

цитата:

Очень жаль, что у них с Йеном испортились отношения

Но судя по последнему фоту, которые выложили Нина, Йен и Никки, то вроде бы наладились и ничего не мешало. Очень светлые фото, которые они выложили.

 Отправлено: 22.06.17 18:38. Заголовок: Лола пишет: Петке ..

Лола пишет:

цитата:

Петке чувство было играть неинтересно

Думаю, на этот раз Йену.

Кстати, у детрин было немало сцен

 Отправлено: 22.06.17 18:41. Заголовок: Но скажу точно, фина..

Но скажу точно, финальную пятиминутку лучше смотреть в несколько заходов. Сначала на эмоциях, а потом через некоторое время еще несколько раз и тогда все раскладывается по полочкам.

 Отправлено: 23.06.17 10:45. Заголовок: https://youtu.be/582..

https://youtu.be/582Ess4Nz7U
Очень классный клип!

 Отправлено: 23.06.17 13:43. Заголовок: Девочки, досмотрела ..

Девочки, досмотрела вчера 6 сезон. Чувства противоречивые. Очень печально и в то же время очень трогательно. Спящая красавица погрузилась в сон. Бонни больше ее никогда не увидит, а вот другие, неизвестно. Сейчас благодарна, что Деймону не удалось обратиться в человека, иначе они бы расстались навсегда. Такой красивый танец и так они прекрасны в своем чувстве. Я прослезилась. Так полагаю, что спящая красавица проспит все 2 сезона и братишки будут воевать с восставшими из ада. Деймон восхищает по страшной силе и очень понравились слова Стефа про брата. Перехожу на Древние, как и обещала. Клаус с ребенком на руках, что- то невероятное. В соответствующей теме, буду отписываться. Наиль, может тоже присоединишься? Там же Элайджа.

 Отправлено: 23.06.17 13:50. Заголовок: Я тоже все ее призыв..

Я тоже все ее призываю. Думаю, малышка Хоуп перевесит все её неприятие к Хейли. Там много классных персонажей.

 Отправлено: 23.06.17 17:12. Заголовок: Nikita_S пишет: Оче..

Nikita_S пишет:

цитата:

Очень классный клип!

Очень! У Йена голос
Нашла хронометраж всех сцен Делены. Зависла в клипах и т.д. Представляю, сколько вы всего пересмотрели.

 Отправлено: 23.06.17 19:11. Заголовок: Nikita_S пишет: А Д..

Nikita_S пишет:

цитата:

А Джули Плек в твиттере написала, что ей многое пришлось удалить из сцен из-за того, что времени в серии не хватало.

Кто такая Джули Плек и почему Нина отказалась сниматься в 7-8 сезонах?
Жаль, что не показали их совместную жизнь, когда стали людьми. Посмотрела их пресс- конференции. У Йена, видимо, хорошее чувство юмора. В зале постоянно смеются с его слов. Такие они все молоденькие, веселые, красивые. Супер!

 Отправлено: 23.06.17 22:01. Заголовок: Лола пишет: Кто так..

Лола пишет:

цитата:

Кто такая Джули Плек и почему Нина отказалась сниматься в 7-8 сезонах?

Джули Плек - главный сценарист и вроде бы продюсер ДВ.
Нина отказалась, потому что пошла в большое кино. Вот недавно была премьера XXX с Ван Дизелем. Только она там сыграла не такую уж большую роль. Осенью будет премьера фильма "Коматозники". Однако, я думаю, она приняла решение уйти в 6-м сезоне из-за напряженной обстановки у них с Йеном. Лола пишет:

цитата:

Такие они все молоденькие, веселые, красивые.

Глаза горят! Сейчас у него уже горят не так. Потухли. Но надеюсь, загорят с маленьким Сомерхолдером.