Отправлено: 02.04.15 19:26. Заголовок: 205. НОВЫЙ РЕЖИМ/ NEW REGIME Часть 2
205. НОВЫЙ РЕЖИМ/ NEW REGIME
Сценарист Роберт Кочран (Robert Cochran) Режиссёр Джон Кассар (Jon Cassar) Альтернативное (рабочее) название Mutiny (Мятеж) Mission location Брюссель, Бельгия; Цюрих, Швейцария; Заху, Ирак
На оперативном совещании Шеф говорит о разработке смертельно опасного газа Р-1. Нужно узнать, где находится лаборатория. Неожиданно один из оперативников Кронен вытаскивает пистолет, и ранит Шефа. Его отвозят в больницу, и в Отделе появляется знакомый Майклу и Никите по Восточной Европе — Эгран Петрозиан. Он заявляет, что примет руководство Отделом на себя. Также он заявляет Майклу, что на задание пойдёт он один, а Никита останется в Отделе, и будет руководить операцией. Мэдлин пытается отговорить Петрозиана, объясняя, что у Никиты мало опыта для такой работы, но тот настаивает на своём. Никита остаётся с Биркоффом и руководит операцией. Мэдлин предупреждает Никиту, чтобы та была осторожной, а сама идёт в больницу и спрашивает о здоровье Шефа. Врач говорит, что Шеф может не выжить, и тогда Мэдлен наставляет на него пистолет, и требует сделать всё возможное и невозможное.
ИНТЕЛ
Стильно снятый, хорошо сыгранный, наполненный язвительными диалогами «Новый режим» - это один из сильнейших эпизодов второго сезона и один из лучших эпизодов ЛФН. Приглашенная звезда Найджел Беннетт вернулся в роли Эграна Петрозиана, чье представление о Первом отделе еще более жестокое, чем у Шефа. В дополнение намерение Никиты получить «жизнь» для себя самой вне отдела теперь трансформировалось в желание какого-то подобия жизни в Отделе, и назначение на позицию Медлин сталкивает ее со многими проблемами. Хотя до конца четвертого сезона еще долгий путь, кратковременное прикосновение Никиты к власти и в самом деле предсказало будущие события в сериале. Медлин оказалась права, Никита еще вернется в ипостаси, которую никто не может предсказать. Хотя основные события в эпизоде с самого начала идут своим чередом, наиболее значительным изменением стали отношения между Медлин и Никитой. В окончательной версии, Медлин презрительно относится к способностям Никикты занять ее должность и выказывает свое недовольство при любой возможности, но в изначальном варианте Медлин понимает, она теперь часть старого режима и поздравляет Никиту с назначением, говоря, что Петрозиан распознает талант, как только видит его. И взаимодействие между этими двумя во время того, как Никиту вынуждают ликвидировать приятеля-оперативника Сайкса, планировалось совсем другое. Еще до появления Медлин, Никита отмечает, что единственной причиной, по которой она собирается пройти через это убийство, это желание оставаться рядом с Петрозианом достаточно долго, чтобы в конце концов свергнуть его. Следовательно, когда появляется Медлин, чтобы нажать на курок, она это делает, чтобы поддержать причины, руководящие действиями Никиты, а не потому что уверена в неспособности Никиты хладнокровно убить, как показали в окончательной версии. В дополнение Медлин также открывает, что записью этого убийства система наблюдения уже снабжена для прикрытия, так что они с Никитой могут работать вместе, чтобы взять верх над Петрозианом. В конечном итоге команда сценаристов решила, что эпизод будет более захватывающим, если зрители не будут знать о предательстве Никитой Петрозиана до самой последней минуты, что также предоставляло возможность для дальнейшего противостояния между Медлин и Никитой на протяжении эпизода. Еще одна интересная сцена была исключена перед съемками, сцена эта объясняла как передается власть в отделе во время кризиса. Как было показано, Петрозиан просто слал главным в отделе без каких-либо объяснений, но изначально задумывали, что Медлин отправит Биркоффа в Коммуникации запускать процедуру передачи власти. И только после ввода секретного кода на главном компьютере появляется фотография Петрозиана как нового начальника Первого отдела. По реакции, отразившейся на лицах Медлин и Биркоффа, можно сказать, что этот выбор полнейшая неожиданность для них обоих, что означает – эта процедура безопасности существует, потому что предварительная информация о том, кто будет следующим Шефом, видится как риск для безопасности начальства Первого отдела. Сценаристы забросили эту концепцию, и последующие передачи власть в отделе проходили более открыто. Встреча Никиты с Майклом в баре также претерпела изменения. Изначально, эти двое вели более личный разговор о статусе своих взаимоотношений. Ярким контрастом с конечной версией было то, что Майкла совсем не беспокоило повышение Никиты, наоборот он видел это как дорогу в жизнь вне отдела вместе с ней – прямой ответ на их последний разговор в первом сезоне в «Милосердии». Чтобы отпраздновать, Майкл приглашает Никиту на танец, в свою очередь в показанной версии он просто смотрит в никуда, желая знать, что эти новые события значат для них. Также перед сьемками были исключены некоторые детали истории и персонажи с ней связанные. Убрана дополнительная охрана из всех зон в Отделе, показывающая, что Петрозиан намеривался управлять Отделом, как собственным военно-полицейским государством. Появление Близнецов по окончании допроса доктора Франца Гуфилда Никитой Петрозиан ошибочно понял как «защиту», которую обещала Никита. Упс. И, наконец, Шеф и Петрозиан вели свой финальный разговор за чашкой кофе, но сценаристы решили, что это было бы слишком по деловому, и опустили эту сцену. Вместе с этими сокращениями пришли и дополнения в одну из самых запоминающихся сцен в сериале – миссия, в которой Майклу нужно найти диск в книге, размещенной в библиотеке посольства. Изначально Майкл ищет информацию на компьютере, но сценаристы посчитали это повторением предыдущей миссии, не говоря о том, что это просто скучно, и в качестве замены появилась сцена в библиотеке. Это не только добавило визуальный интерес, но также и внесло долю юмора в эпизод. На этапе окончательного монтажа, чтобы соблюсти хронометраж, была вырезана небольшая сцена в Оружейке в самом начале эпизода. В ней Кронен зло ругается с Вальтером из-за какого-то оборудования, которое называет «хламом», и для пущей наглядности швыряет это об стену, разбивая на куски. Кронен и Вальтер начинают драться, а Никите приходится разнимать их. Эта сцена была снята, чтобы продемонстрировать зрителям – Кронен очень эмоционально нестабилен, но команда сценаристов посчитала, что в этом нет необходимости, т.к. в следующей же сцене он пытается убить Шефа. В этом было больше смысла, т.к. эпизод начался с очень шокирующего события.
ДОП.ИНТЕЛ
- Альберта Ватсон была номинирована на Gemini Award за игру в этом эпизоде - Художник по костюмам Лори Дрю выиграла Gemini Award за свой вклад в эпизод - Мужчина с бородкой – его в основном играл Джеф Маррин, который также был одним из реквизиторов сериала – впервые появляется в сериале, в сцене в баре, когда Никита ждет Майкла. Создатель сериала Джоэль Сурнов хотел сделать такой же касклад как в «Где Валдо?» Скрытый текст
, чтобы постепенно создать интерес к заранее запланированному финалу сезона. Зная, что постоянные зрители записывают эпизоды ЛФН, чтобы потом бесконечно анализировать их, Сурнов полагал, что кто-нибудь в конечном итоге заметит, что происходит на заднем плане и начнет строить теории по этому поводу. Это заняло несколько недель, чтобы доказать его правоту. - Режиссёр Джон Кассар появляется в кадре в этой же самой сцене. В самом начале - кадры снятые при движении камеры – он сел за первый столик, чтобы быстро продолжить руководить съемкой как только камера проследует мимо него. - Имя «Харли», которое упоминается при обсуждении Никитой и Петрозианом его ближайшего расписания, - это шутка «для своих», намек на сценариста Мориса Харли. - В этом эпизоде окна Голубятни впервые затемняются, забавно, что эта честь досталась Петрозиану. - Здесь единственный раз в сериале, когда кто-либо из основного актерского состава появляется в инвалидной коляске. …
РАЗВЕДДАННЫЕ
«Частью мотивации для создания «Нового режима» просто стала возможность пригласить Найджела Беннета, в роли Петрозиана, обратно в шоу. Он замечательно сыграл в «Спасении» и нам хотелось использовать его еще раз. Также нам нравилась идея искушения Никиты. Это то, что заставляет противостоять власти, когда ты аутсайдер. Основной вопрос заключается в том, хватит ли у вас сил сопротивляться приглашению стать «инсайдером»?» - РОБЕРТ КОЧРАН. «Дизайнер по костюмам Лори Дрю и я говорили: «Давай выберем цвет, который будет преобладать во всем шоу». Цвет, который мы определили для Петрозиана, цвет, который мы определили для Никиты показывают, что она присоединилась к нему. И этот цвет был красным. Если вы посмотрите шоу, в нем красные вспышки, в нем оттенки красного. Помните врачей? Мы одели их в униформу красного оттенка, и за это шоу Лори была номинирована на Gemini и выиграла.» - ДЖОН КАССАР.
Кстати.... на счет начеку то не сбылось Судя по итогам 4го сезона
Лола пишет:
цитата:
Вы же утверждаете, что концепции общей не было. Писали сценарий, как карта ляжет.
Нет, не так. Я о том, что концепция, обычно, и судя по тому что здесь увидели так же было, прописывается максимум 2 сезона. Потом обычно либо тянут дальше лямку, либо чтобы заинтриговать меняют вектор. Что мы и поимели.... с 3го сезона косорезов не счесть.... Они уже под отснятую концепцию 1го и 2го сезона пытаются запихать новые идеи.... Они потому и двух детей хотели "иметь" в семье Майкла, чтобы была отторгнута идея любви и с его стороны.... но что-то у них там не сложилось, и как с Никитой у них вышло не рыба, ни мясо. Что хорошо, для нас! Ведь любовь МиН так желанна!!!
Черная Моряна пишет:
цитата:
так что все его достаточно жесткие методы воспитания Ник для меня вполне логичны))
Ага.... когда на море шторм, на берегу до хера умных... И почему баран то? Она что умственно отсталая? Может как то по другому надо было объяснить? Обязательно так чтобы шрам на сердце остался.... Вот, всё-таки я их (Отдел) не пойму, если она так не тянет, почему они её не расстреляли сразу (ведь при всём уважении Майкл не всесильный) и почему они тогда её пихали во все странные задания?
да, именно. Она должна была ожесточиться сердцем , в этом и есть главная задача наставника - превратить человека в нерассуждающее и безотказное оружие. Майкл сохранил ее эмоциональность, ее упрямство, ее сопротивление, не стал ее ломать. elap23 пишет:
цитата:
почему они её не расстреляли сразу
ну блин... пытались же, и миссия была... опять же Майки спасал. Она жива только его любовью, иначе бы ее давно не было. elap23 пишет:
цитата:
почему они тогда её пихали во все странные задания?
ну это тоже понятно как раз)))))) либо ты сломаешься и тебя в отсев, либо справишься и станешь сильнее)))))))
Вот, всё-таки я их (Отдел) не пойму, если она так не тянет, почему они её не расстреляли сразу (ведь при всём уважении Майкл не всесильный) и почему они тогда её пихали во все странные задания?
Патамушта она главная героиня сериала, талантливый оперативник, её любит главный герой сериала, а главного героя сериала любят все и берегут для него Ник.
Пост N: 6985
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 27.04.17 01:43. Заголовок: naika пишет: Она ин..
naika пишет:
цитата:
Она инфантильная, безответственная, своевольная и упрямая.
Без каких либо положительных качеств совсем? Повторюсь.... сорриии Почему её не расстреляли сразу? Если она не обучаемая и не управляемая? И зачем до края доводить такого человека? Чтобы всбрыкнула? Зачем держать в Отделе бомбу замедленного действия? И за что Майкл её полюбил? Или это только гормоны?
Пост N: 3284
Зарегистрирован: 21.04.15
Откуда: пряничный город
Отправлено: 27.04.17 01:44. Заголовок: elap23 пишет: Они п..
elap23 пишет:
цитата:
Они потому и двух детей хотели "иметь" в семье Майкла, чтобы была отторгнута идея любви и с его стороны.... но что-то у них там не сложилось,
Как это отторгнута, ведь, все, что он делает, именно во имя любви
elap23 пишет:
цитата:
если она так не тянет, почему они её не расстреляли сразу (ведь при всём уважении Майкл не всесильный) и почему они тогда её пихали во все странные задания?
Она может , не тянет, а у сыночки (он-то лучший насоедный принц... Пока) если зазнобу отобрать, он вон в каком неадеквате пребывает, так что терпели, сколько могли А если серьезно, Никита - девка способная и даже весьма, со своими закосами, правда, имхо
Пост N: 6224
Зарегистрирован: 17.04.14
Откуда: Баку
Отправлено: 27.04.17 01:47. Заголовок: elap23 пишет: Без к..
elap23 пишет:
цитата:
Без каких дибо положительных качеств совсем?
Кто говорил что без положительных качеств? Еще она добрая, сострадательная, самоотверженная, хороший друг. Но методы воздействия к ней применяли не за достоинства, а за недостатки.
ну блин... пытались же, и миссия была... опять же Майки спасал.
Плохо старались значит, Майкл не Господь Бог И потом ты говоришь про миссию в конце первого сезона? А я про учебу.... до миссий ....
Черная Моряна пишет:
цитата:
превратить человека в нерассуждающее и безотказное оружие
т.е. сделать её такой как она была после Гелмана? Тогда почему от неё все шарахались тогда в Отделе? Если это и была цель?
Черная Моряна пишет:
цитата:
либо ты сломаешься и тебя в отсев, либо справишься и станешь сильнее)))))))
Это с её стороны. А с их какой резон, если она баран не управляемый?
Лола пишет:
цитата:
Патамушта она главная героиня сериала, талантливый оперативник, её любит главный герой сериала, а главного героя сериала любят все и берегут для него Ник.
Это да, для нас зрителей это понятно..... Я про руководство Отдела спрашиваю.... И в чем талант, если она не управляема?
Черная Моряна пишет:
цитата:
А мальчик-то, мальчик... и что он в ней нашел?)))))))))
Пост N: 6993
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 27.04.17 02:05. Заголовок: bride пишет: Как эт..
bride пишет:
цитата:
Как это отторгнута, ведь, все, что он делает, именно во имя любви
Это в окончательном варианте вышло.... А перед третьим сезоном подумывали иное, что он любит совою жену, а Никитой манипулирует для дела... Собственными ушами слышала интервью создателей, на Ютубе...
bride пишет:
цитата:
Она может , не тянет, а у сыночки (он-то лучший насоедный принц... Пока) если зазнобу отобрать, он вон в каком неадеквате пребывает, так что терпели, сколько могли
Мне твой вариант нравится
bride пишет:
цитата:
А если серьезно, Никита - девка способная и даже весьма, со своими закосами, правда, имхо
Согласна! Человек она разноплановый как обычно и все в нашем мире....
Пост N: 722
Зарегистрирован: 30.01.17
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 27.04.17 02:21. Заголовок: elap23 пишет: Мне ..
elap23 пишет:
цитата:
Мне Никита не кажется недалекой и неуправляемой, у неё много разных качеств как положительных, так и отрицательных....
уйдешь от вас, как же))) да кто говорит о ее далекости? плохо управляеема - да, особенно в первом сезоне. Ей всегда требуется время и негативный опыт , чтобы принять правоту Медлин или Майкла. А по логике - должна принимать их правоту по умолчанию)))))
elap23 пишет:
цитата:
А перед третьим сезоном подумывали иное, что он любит совою жену, а Никитой манипулирует для дела... Собственными ушами слышала интервью создателей, на Ютубе...
не, мысли-то может, и были такие, как-то же надо двигать сериал и поддерживать в нем напряжение между героями))) но фиг бы кто поверил после клеток, особенно, если учесть, что бОльшую часть сцены вырезали именно потому, что слишком сильные чувства проявлял Майкл)) и после задумок с блондинками, когда ему мерещится Ник))) и после 6 месяцев саморазрушения... это все равно что утверждать, что и сына Майкл не любил, а только имитировал боль от его потери, кмк.... Все, теперь точно ушла))))))))
Я бы сказала, что ей всегда "предоставляли" только негативный опыт На другой вариант правила были не прописаны.... А всё потому, что Отдел живет по принципу "Бей своих, чтоб чужие боялись"..... у них если и была штаб-квартира в Париже, то правила точно писались на нашей территории
Черная Моряна пишет:
цитата:
но фиг бы кто поверил после клеток
Может так... А может и нет.... Может он любил жену, а Никитой хотел только властвовать или страсть его к ней его обуяла и он рвался на части (что, кстати, и при снятой версии не исключено).... разные мотивы бывают в желании обладания... Кстати, в том интервью говорили, что отвергли эту идею, чтобы Майкла очень жестким не показывать в отношении к Никите, а не из-за боязни, что зритель не поверит...
Пост N: 723
Зарегистрирован: 30.01.17
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 27.04.17 04:25. Заголовок: Не могу уснуть))))))..
Не могу уснуть)))))))))
elap23 пишет:
цитата:
Я бы сказала, что ей всегда "предоставляли" только негативный опыт
нет, был и позитивный - серия "Невинный", про разносчика пиццы и атомную бомбу. Там ее упрямство и желание настоять на своем сыграли на пользу делу и этому, как его... не помню)) )) Чаще она лажала и Майклу приходилось ее прикрывать. Про серию "Милосердие" вообще молчу - мы это обсуждали. elap23 пишет:
цитата:
Может он любил жену
любил)) без "может")))) но не так, как Ник)) вот, прямо наверху страницы veda пишет:
цитата:
Майкла совсем не беспокоило повышение Никиты, наоборот он видел это как дорогу в жизнь вне отдела вместе с ней – прямой ответ на их последний разговор в первом сезоне в «Милосердии».
дорога в жизнь вне отдела вместе с ней! Т.е. он готов свалить из отдела, и вместо жены быть с Ник)))) и это тоже сценаристы придумали, кстати, не зрители))))))) если бы сценаристы пошли по пути отрицания любви Майкла, то его цель - свалить из организации и разрушить отдел? при таких вводных можно принять его притворство, но тогда нелогично все остальное - спасение ее в "Милосердии" и полгода самоистязаний.... короче - не верю)))))))))) elap23 пишет:
цитата:
Никитой хотел только властвовать
Лен, может, я ничё не понимаю в желании властвовать, но объекты такого желания не мерещатся во встречных блондинках))) и из-за них люди не умирают по полгода... elap23 пишет:
цитата:
страсть его к ней его обуяла и он рвался на части (что, кстати, и при снятой версии не исключено)
Таки да, именно рвался))) и именно на части, он и сам это озвучивает) нельзя, вредит делу, опасно, почти смертельно, а отказаться нет сил)))))))) и так отгораживался сколько смог)
Меня все чаще посещает мысль, что появление Ник в Отделе стало катализатором разрушения существующей власти в нем)) даже могу допустить, что ее специально подсунули Майклу с учетом его психологического состояния на тот момент.) вот смотрите , как только она появляется - Золотой мальчик выходит из повиновения, сначала неявно, потом все сильнее)) сразу, уже в первой серии он противоречит Шефу, дальше он просто начинает обманывать Отдел. Потом ее бунт с Эдриан, все усиливающееся влияние на Майкла - когда он отпускает ее ,а потом идет на открытый шантаж Медлин в серии 301, попытка бунта в серии с отравленным Шефом... ну и так далее)) так что в то, что она была засланцем Центра с самого начала, я даже готова поверить)))))))) втемную, разумеется, папенька вполне мог это устроить, раз уж он наблюдал за ее судьбой и прикидывал - выживет-не выживет дитятко)))))))))) но в то, что Майкл и Никита притворялись в отношениях - ну не могу я в это поверить, не укладываются у меня их поступки в схему со взаимным притворством, вот хоть режьте меня)))))) или у меня с логикой беда, или у сценаристов))))))) возможно, и то, и другое сразу)))))))))))
Пост N: 724
Зарегистрирован: 30.01.17
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 27.04.17 06:12. Заголовок: naika пишет: Еще он..
naika пишет:
цитата:
Еще она добрая, сострадательная, самоотверженная, хороший друг. Но методы воздействия к ней применяли не за достоинства, а за недостатки.
этот метод в дрессировке собак называется отрицательным подкреплением, накосячил - получи дискомфорт. Правда , отношение к дрессировщику в таком случае не гуд))))))) жестко, но результат быстрый и прочный)))))))))) есть еще метод положительного подкрепления ( ошибки игнорируем, а если сделал правильно - получи вкусняху, все счастливы)), но с Ник, а тем более - в Отделе он бы не прокатил, тупо потому, что чем быстрее она научится оценивать ситуацию правильно сама, а не требовать объяснений от Майкла, тем выше ее шансы выжить...
Пост N: 726
Зарегистрирован: 30.01.17
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 27.04.17 08:04. Заголовок: elap23 пишет: И пот..
elap23 пишет:
цитата:
И потом ты говоришь про миссию в конце первого сезона? А я про учебу.... до миссий ....
так как раз до миссий все и началось))) вспомни, в первой серии Шеф говорит Майклу - "Я наблюдал за ней. Она недисциплинированна, неуправляема. Её нужно отсеять" и вспомни реакцию Майкла))) это все было до миссий, до испытания в ресторане. Это и было начало , которое потом вылилось в войнушку и все остальное))
Пост N: 3289
Зарегистрирован: 21.04.15
Откуда: пряничный город
Отправлено: 27.04.17 09:17. Заголовок: elap23 пишет: А пер..
elap23 пишет:
цитата:
А перед третьим сезоном подумывали иное, что он любит совою жену, а Никитой манипулирует для дела... Собственными ушами слышала интервью создателей, на Ютуб
Тогда в этом сериале для меня пропал бы весь смысл, без любви МиН -это уже совершенно другая история и не факт, что была бы она столь притягательной (создатели - не дураки, правильно акценты расставили)
Пост N: 727
Зарегистрирован: 30.01.17
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 27.04.17 11:04. Заголовок: О! еще один момент в..
О! еще один момент вспомнила))))))))) никак не успокоюсь))) В "Войне" , сцена в медлабе... измученный мальчик в белой маечке и покусанная крысами девочка... он тогда тоже притворялся в своих чувствах чтобы манипулировать? перед кем, если они вдвоем и она в отключке? а главное - нафига?! elap23 пишет:
цитата:
Кстати, в том интервью говорили, что отвергли эту идею, чтобы Майкла очень жестким не показывать в отношении к Никите, а не из-за боязни, что зритель не поверит...
ага, ага))) в то, что Ник могла с Юрцом проявить инициативу, значит, зритель не поверит, поэтому переделали все нафиг и почти всю романтику убрали. А в то, что Майкл все время притворялся - зритель, стало быть поверит))))))))))) Где логика?!!! хоть какая-то?!!!))) То ли лыжи у меня не едут, то ли...))))))))))))
Я что-то не поняла, зачем ты меня агитируешь за советскую власть?! Я и так с САМОГО НАЧАЛА была на этих позициях, в отличие от вас всех вчера.... перечитай переписку!!! Просто я (это обычный приём спора) довела до абсурдности квинтэссенцию противоположной позиции... И теперь я виновата?! КЛАСС!!! Получается в лагере "я люблю только Майкла" тоже не устойчивые позиции Всё-таки и Никита в сериале иногда нужна.... ну хотя бы для выведения из спячки любимого героя Сотый раз говорю....сориии Они для меня (МиН) неделимое целое!!!! Я верю в их любовь, и рада, что сценаристы именно так повернули дело, а не по другому в отношениях МиН.....
Черная Моряна пишет:
цитата:
этот метод в дрессировке собак называется отрицательным подкреплением, накосячил - получи дискомфорт.
Т.е. Никита всё же "гончая", а не человек? Были еще отличные методы "воспитания" и при фашизме, вон почти вся Европа на протяжении более 10 лет была отлично воспитана. Человек если его держать в таких условиях только озлобляется, что мы и видим в ней уже в начале 4го сезона... Это была цель? Тогда Мэдлин - "ВЕЛИКОМУ ПСИХОЛОГУ МИРА" можно только аплодировать... Есть классная русская пословица "если человеку постоянно говорить, что он свинья, он когда-нибудь захрюкает" ИМХО Отдел потому и в итоге развалился, потому что людей держали только на страхе и неуважении к ним как личностям. Руководство Отдела заигралось, представляя себя Богами, выше которых нет никого...
Черная Моряна пишет:
цитата:
так как раз до миссий все и началось))) вспомни, в первой серии Шеф говорит Майклу - "Я наблюдал за ней. Она недисциплинированна, неуправляема. Её нужно отсеять" и вспомни реакцию Майкла))) это все было до миссий, до испытания в ресторане.
Вот, тогда и надо было это делать! Если она такой не подходящий агент, с позиции.... инфантильна и недалека... И Майкл был в то время не настолько вовлечен нежели после.... и он же с ней был не 24 часа в сутки.... Так что думаю смогли бы уничтожить, если захотели бы... Хотя если они и сами (ШиМ) не хотели этого уничтожения, а говорили Майклу в качестве лишнего давления на него, тогда да, согласна.... тогда уж относитесь к "неудобному агенту" только с этой точки зрения, а не как к полноценному работнику. А то получается странное дело.... В сериале её неоднократно хвалят за работу (Шеф, да и Мэдлин иногда), а с позиции озвученной здесь, она лишь не обучаемая упрямица...
Черная Моряна пишет:
цитата:
В "Войне" , сцена в медлабе... измученный мальчик в белой маечке и покусанная крысами девочка... он тогда тоже притворялся в своих чувствах чтобы манипулировать? перед кем, если они вдвоем и она в отключке? а главное - нафига?!
Этот вопрос обращай к Сурноу...
Черная Моряна пишет:
цитата:
ага, ага))) в то, что Ник могла с Юрцом проявить инициативу, значит, зритель не поверит, поэтому переделали все нафиг и почти всю романтику убрали. А в то, что Майкл все время притворялся - зритель, стало быть поверит))))))))))) Где логика?!!! хоть какая-то?!!!))
О ЧЕМ Я И ТОЛКУЮ!!!! ЛОГИКИ НЕТ В ЭТОМ!!! Это доказывает лишь то, что о чем мы говорили в самом начале: сценаристы вектор отношений и положения (шпионства) Никиты стали задумывать лишь начиная с 3го сезона, иначе в отснятых первых двух сезонах ЛОГИКИ НЕТ!!!! Что было бы странно
Пост N: 728
Зарегистрирован: 30.01.17
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 27.04.17 12:29. Заголовок: elap23 пишет: Я что..
elap23 пишет:
цитата:
Я что-то не поняла, зачем ты меня агитируешь за советскую власть?!
не, не агитирую, просто пар выпускаю - за мальчика обидно))))))))) elap23 пишет:
цитата:
Т.е. Никита всё же "гончая", а не человек?
не, я не в этом смысле))))))) а в том, что другие методы бы не сработали бы - они медленнее, хоть и мягче))) при другом методе ошибку можно проигнорить, у них цена ошибки - жизнь. Поэтому ее и учили так жестко - чтобы научилась выживать)) а не потому что гончая, я этого не писала))))) elap23 пишет:
цитата:
А то получается странное дело.... В сериале её неоднократно хвалят за работу (Шеф, да и Мэдлин иногда), а с позиции озвученной здесь, она лишь не обучаемая упрямица...
она обучаемая упрямица))))))))) а смысл ругать ее, если еще в первой серии, когда Майкл отказывался ее ликвидировать, ответственность за ее ошибки переложили на него? вспомни - "ее провал - твой провал". Он своей головой гарантировал ее хорошую работу в глазах Шефа. Вот и прикрывал. И прятал косяки. Да даже в "Благотворительности", вспомни Шеф ей что-то в конце серии втолковать пытался... а в "Подруге"? как ей надо было еще объяснять, что она не права? и что в итоге - Майкл мало того что ее спас, так еще и перед Шефом выгораживал)))))))))) elap23 пишет:
цитата:
О ЧЕМ Я И ТОЛКУЮ!!!! ЛОГИКИ НЕТ В ЭТОМ!!!
ну совсем-то уж так-то... вот если бы повернули как хотели в смысле отношений, то тогда не было бы напрочь))))))) а так хоть за уши притянута))))))))))) elap23 пишет:
не, не агитирую, просто пар выпускаю - за мальчика обидно)))))))))
Я и ТАК НА ЕГО СТОРОНЕ!!!! Я его чем то обидела фразой, что Мэдлин, как мне кажется, могла по другому повлиять в ситуации с Петрозианом на Никиту? Причем здесь Майкл? Про него слова не было сказано....
Черная Моряна пишет:
цитата:
а в том, что другие методы бы не сработали бы - они медленнее, хоть и мягче)))
Может быть было бы здорово тогда увеличить время обучения для всех, а не только Никиты? Или не учить вовсе (из-за экономии средств), а использовать как расходный материал.... Кстати, в истории подобные случаи были: была специальная "армия слухачей", состоящая из детей, которую использовала Инквизиция.... по историческим данным ни один ребёнок до совершеннолетия не дожил...
Черная Моряна пишет:
цитата:
Майкл мало того что ее спас, так еще и перед Шефом выгораживал))))))))))
Повторюсь Вопрос не в Майкле и Никите, а в ШиМ и Никите Я там (наверху) написала, что не понимаю руководство Отдела, т.е. ШиМ (причем к ним не как к отдельным личностям, а именно как к руководству) , а не Майкла К нему вопросов нет.... Чувственный и переживающий человек, попавший в жернова, как и каждый, кто там находится.
Черная Моряна пишет:
цитата:
. вот если бы повернули как хотели в смысле отношений, то тогда не было бы напрочь))))))) а так хоть за уши притянута)))))))))))
Именно! Об этом я и писала
Черная Моряна пишет:
цитата:
ух я бы его спросила)))))))))))
я бы тоже.... особенно, когда мертвяки начали скакать по экрану , да и жена ИМХО не вписывается в контекст.... и она сама с её полной глухотой к жизни любимого мужа (если только она не была агентом папаши своего ), да и поведение Майкла странновато в рамках отснятых уже серий... но до этого еще дойдем...
Она инфантильная, безответственная, своевольная и упрямая.
Ханна Лоринг. naika пишет:
цитата:
на добрая, сострадательная, самоотверженная, хороший друг.
Маска Ханны Лоринг. Мэдлин изначально видела эту двойственность, но не ожидала, что настолько облопошат. И на старуху бывает проруха ( с). Так планировали с самого начала. Потом вектор сценаристы изменили, под влиянием желаний зрителя. Смягчили удар и придумали вербовку. Когда они передумали и переписывали сценарии, нам не известно. Нам известно только то, что в Никите оставляют все положительные качества, которые она демонстировала нам на протяжении всех отснятых сезонов, оставляют любовь между М и Н и выносят зрителю мозг в сериях 4. 21., 4. 22. И кто там что себе увидел, то и увидел. С этими ощущениями и живет. Как- то так.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 74
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
СПАСИБО!!! 
Почему её не расстреляли сразу? Если она не обучаемая и не управляемая? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума