Отправлено: 15.04.15 19:18. Заголовок: 214. ДВОЙНОЕ СВИДАНИЕ/ DOUBLE DATE Часть 2

214. ДВОЙНОЕ СВИДАНИЕ/ DOUBLE DATE

В серии "Одержимая" первого сезона Майкл и Никита обезвредили террориста Дэвида Феннинга при невольной помощи его обманутой жены Лизы. Тогда его оставили в живых. Теперь Отдел вынужден сотрудничать с Феннингом, чтобы обезвредить еще более опасного террориста. Майкл и Никита должны действовать заодно с этим опасным человеком, который естественно не забыл, что Майкл соблазнил его жену, а Ник унизила его при задержании. К тому же ему известно особое отношение Майкла к Никите. Миссия проваливается, когда Феннинг, захватив в заложники Никиту, начинает требовать от Майкла возврата Лизы. Теперь Майкл должен найти жену террориста, которую он в свое время обманул в интересах Отдела, в течение 48 часов или Никита будет убита.
И он находит Лизу, привозит ее к Дэвиду, но при этом снабжает ту средством, которое поможет женщине освободиться от мучавшего ее человека навсегда.

Ох, сегодня опять серия знаковая) Богат и разнообразен 2 ой сезон. Ах, Лиза-Лиза Феннинг, как все непросто с нею было. А может наоборот, с нею все было легко и просто, поэтому и тянуло туда Майкла? Будем разбираться с чувствами наших героев) Минут через 10 ждуу всех желающих.

PS Читаем спойлер к серии от Genevieve и olgat Numb

 Отправлено: 24.10.17 23:43. Заголовок: Таппенс пишет: Май..

Таппенс пишет:

цитата:

Майкл мог убить Дэвида и должен был сделать это.

Ему то уж точно терять нечего, одной жертвой больше, одной меньше, он уже все равно место в аду себе зарезервировал
Я просто считаю, что за свои поступки мы должны отвечать сами

 Отправлено: 24.10.17 23:48. Заголовок: bride пишет: Я прос..

bride пишет:

цитата:

Я просто считаю, что за свои поступки мы должны отвечать сами

Лиза не сделала ничего настолько ужасного, чтобы отвечать ТАК, как ей придется.

 Отправлено: 24.10.17 23:52. Заголовок: "Майкл здесь пре..

"Майкл здесь прежде всего любящий мужчина, который пойдет на все, буквально на все (всех порвет в клочья) ради спасения своей женщины"(с)

Юль, но не-убийство Фэннинга никакой роли в спасении Никиты уже не играло. Вложив Лизе в руки яд, он совершил бессмысленную жестокость!

 Отправлено: 24.10.17 23:52. Заголовок: А он мог просто вы..

цитата:

А он мог просто выстрелить, и всё. Это его обязанность и профессия - спасти невинного. Лиза до этого момента была в убийстве неповинной, несмотря на несколько сомнительный моральный облик. Это бесчеловечно - отдать женщину в руки мучителя, дав ей единственную возможность освободиться лишь с помощью убийства.

Лена ранее правильно заметила, что они там в своем Зазеркалье все по другому представляют, живут в другом измерении и мыслят другими категориями, да и в психологии не прочь покопаться, так что поступил в соответствии со своими понятиями, полагая, что Лиза уже не просто невинная жертва, а стала частью их системы, поэтому изотоп в руки и вперед, девочка, защищайся! Ник тоже попала в отдел невиновной, но изменить уже ничего не было возможно, поэтому детка , я научу тебя выживать в этой новой доя тебя системе, но и ты старайся, выхода нет, только пуля 9 мм, вот как то так

 Отправлено: 24.10.17 23:53. Заголовок: Таппенс пишет: Но т..

Таппенс пишет:

цитата:

Но то, что жертва была глупа, или малодушна - это не повод уравнивать ее с преступником.

Не преступником, конечно, но пособником очень даже может быть.
Ладно, соглашусь, она глупая овца ничего не видит, ничего не слышит....

Но мы же её видели уже в её выбранной жизни с миллионом... Она поменяла образ жизни? Нет! Вот и ответ...
Ладно, ты возразишь.... до сих пор напугана... Хорошо, может быть.

Но, к сожалению, жизнь такова, что заставляет нас принимать сложные решения.
Да, не повезло. Но это не вина Майкла, что она была женой убийцы.

Таппенс пишет:

цитата:

Майкл мог убить Дэвида и должен был сделать это.

Мог убить, но мне кажется, что не должен. Именно не должен.
А если бы Лиза и правда любила Дэвида и решила бы с ним жить? А Майкл бы распорядился его жизнью.
Если уж на то пошло, если я правильно поняла ЛФН, Майкл не убивал ради удовольствия, он убивал из-за необходимости.
Здесь не было с его т.з. необходимости в убийстве. И это не его зона ответственности.
Опять же повторюсь. Ты взрослая женщина. Прими решение сама.
Не хочешь, не убивай.

bride пишет:

цитата:

Я просто считаю, что за свои поступки мы должны отвечать сами

Согласна. Как не сложно, но это необходимо.

 Отправлено: 24.10.17 23:56. Заголовок: Таппенс пишет: ...

Таппенс пишет:

цитата:

. Вложив Лизе в руки яд, он совершил бессмысленную жестокость!

Что сказать, уроки Медлин не прошли даром, они же там все не прочь в психологов великих поиграть: победи своего внутреннего монстра сама - убей своего мучителя своими руками и освободить от страхов, примерно так я это вижу

 Отправлено: 25.10.17 00:00. Заголовок: Таппенс пишет: Это е..

Таппенс пишет:

цитата:

Это его обязанность и профессия - спасти невинного.

Его "профессия" (если это можно таковой считать) спасать мир от террористов. Лизе угрожал террорист? Нет.
Ею двигал страх перед мужем, страх можно убить только действиями, к сожалению.

И повторюсь, Лиза здесь жертва достаточно сомнительная.
Тетка, которая мужа не только сдала, но и поимела от этого профицит, в виде миллиона, и руки он ей не жёг, хотя на момент получения она уже точно знала, кто был её муж, чем он "зарабатывал" и что этот миллион сильно пахнет чужой кровью.

 Отправлено: 25.10.17 00:01. Заголовок: bride пишет: что он..

bride пишет:

цитата:

что они там в своем Зазеркалье все по другому представляют, живут в другом измерении и мыслят другими категориями,

 Отправлено: 25.10.17 00:03. Заголовок: Конечно, это ненорма..

Конечно, это ненормальная ситуация в обыденной жизни, но кто говорит о нормальности в Отделе?! А что касается МиН - они были немногими нормальными во всей ненормальности Отдела, имхо, и поступки их с точки зрения простого обывателя рассматривать получается лишь как отражение темной стороны нашей действительности

 Отправлено: 25.10.17 00:04. Заголовок: bride пишет: Конечн..

bride пишет:

цитата:

Конечно, это ненормальная ситуация в обыденной жизни, но кто говорит о нормальности в Отделе?! А что касается МиН - они были немногими нормальными во всей ненормальности Отдела, имхо, и поступки их с точки зрения простого обывателя рассматривать получается лишь как отражение темной стороны нашей действительности

ППКС!

 Отправлено: 25.10.17 00:08. Заголовок: bride пишет: Лена р..

bride пишет:

цитата:

Лена ранее правильно заметила, что они там в своем Зазеркалье все по другому представляют, живут в другом измерении и мыслят другими категориями, да и в психологии не прочь покопаться, так что поступил в соответствии со своими понятиями, полагая, что Лиза уже не просто невинная жертва, а стала частью их системы, поэтому изотоп в руки и вперед, девочка, защищайся! Ник тоже попала в отдел невиновной, но изменить уже ничего не было возможно, поэтому детка , я научу тебя выживать в этой новой доя тебя системе, но и ты старайся, вызода нет, только пуля 9 мм, вот как то так

Но это же ужасно! Это какая-то людоедская логика. Нафиг вообще нужен мир с первобытным законом "умри ты сегодня, а я завтра"...

elap23 пишет:

цитата:

Не преступником, конечно, но пособником очень даже может быть

А может и не быть. Мы не знаем, насколько Лиза была "в теме" и не можем ее судить.elap23 пишет:

цитата:

Но мы же её видели уже в её выбранной жизни с миллионом... Она поменяла образ жизни? Нет! Вот и ответ...

И это не повод ее наказывать.
elap23 пишет:

цитата:

Но это не вина Майкла, что она была женой убийцы.

И не вина Лизы. Жена убийцы - это еще не преступление. Майкл не должен был вообще искать Лизу и заставлять ее проходить через ад. А если уж сделал это. то не должен был подбивать ее на преступление.

 Отправлено: 25.10.17 00:16. Заголовок: bride пишет: и пост..

bride пишет:

цитата:

и поступки их с точки зрения простого обывателя рассматривать получается лишь как отражение темной стороны нашей действительности

Собственно, и я примерно о том же) Я вообще сомневаюсь, есть ли польза от отдела с его методами. Насилие рождает насилие. и нет конца. и нет выхода... История Лизы - просто один из примеров этого круговорота насилия в природе...

 Отправлено: 25.10.17 00:17. Заголовок: Таппенс пишет: Но э..

Таппенс пишет:

цитата:

Но это же ужасно!

Ужасно очень! И поэтому ЛФН так много вызывает эмоций уже столько лет. Там в каждой серии такой выбор.
Только почему то, когда это героиня сериала Никита в такой позиции, то все кричат, что её не жаль. В чем разница не вижу.
Жаль всех.

Таппенс пишет:

цитата:

И это не повод ее наказывать.

С т.з. Майкла он не наказал Лизу, а дал выбор, быть свободной или нет. С его, да, странной для нас, точки зрения.
Или ты бы предпочла, чтобы он пожертвовал Никитой? Её не жаль?

Таппенс пишет:

цитата:

Майкл не должен был вообще искать Лизу и заставлять ее проходить через ад.

Всё вопрос предыдущий снимаю.
Поняла твою точку зрения. Так как Лиза не в Отделе на неё индульгенция распространяется. Так как Никита уже в теме, то плевать на неё.
Но эти люди в органах (кто нас защищает) тоже чьи то родственники и любимые.

 Отправлено: 25.10.17 00:18. Заголовок: Таппенс пишет: .el..

Таппенс пишет:

цитата:

.elap23 пишет:  цитата: Но мы же её видели уже в её выбранной жизни с миллионом... Она поменяла образ жизни? Нет! Вот и ответ... И это не повод ее наказывать.

Каждый наш поступок влечет за собой то или иное последствие, в случае Лизы - это дуэль с мужем, а Майкл у нас не совсем ангел с крылами, чтобы всех спасать, он рациональный ангел и всегода спасает только Никиту

 Отправлено: 25.10.17 00:20. Заголовок: Таппенс пишет: Я в..

Таппенс пишет:

цитата:

Я вообще сомневаюсь, есть ли польза от отдела с его методами.

Я всегда в каждой серии об этом и говорю. ИМХО не имеет, особенно в той форме, что нам представили в сериале. Но, обычно, я оказываюсь в меньшинстве. Очень рада, что ты тоже так считаешь.

 Отправлено: 25.10.17 00:22. Заголовок: elap23 пишет: то вс..

elap23 пишет:

цитата:

то все кричат, что её не жаль

Я не кричу) Мне жаль. Она тоже жертва, хоть и не овца, как Лиза. Но в их ситуации много общего.

elap23 пишет:

цитата:

Так как Лиза не в Отделе на неё индульгенция распространяется. Так как Никита уже в теме, то плевать на неё.

Нет, не плевать. Но не понимаю, зачем вовлекать всё новые жертвы в этот круг насилия.

 Отправлено: 25.10.17 00:23. Заголовок: Таппенс пишет: С..

Таппенс пишет:

цитата:

Собственно, и я примерно о том же) Я вообще сомневаюсь, есть ли польза от отдела с его методами. .

Я тебя поняла , а насчет пользы отдела -я как-то формулировала вопрос о том, можно ли пожертвовать 10 невинными ради спасения 1000 невинных и однозначного ответить не смогла: для спасенной 1000 наверное, а вот для 10 жертв и их близких - не уверена...

 Отправлено: 25.10.17 00:26. Заголовок: Таппенс пишет: Но ..

Таппенс пишет:

цитата:

Но не понимаю, зачем вовлекать всё новые жертвы в этот круг насилия.

Это было единственным условием спасения Никиты.
Неужели ты думаешь, что он бы не попытался что-то придумать, если бы была возможность?
Дэвид же всё правильно рассчитал. Помнишь, он говорит, что Отдел не идет на сделки. Да, не идёт. И Майкл это знал как никто другой.
И для него (как думаю для нас всех) родной и любимый человек ближе всех остальных. А если бы речь шла о ребенке, то тогда вообще без вариантов.

Конечно, было бы здорово, что бы был мир на всей планете, а люди все счастливы но, к сожалению, действительность иная.

 Отправлено: 25.10.17 00:27. Заголовок: Таппенс пишет: . Но..

Таппенс пишет:

цитата:

. Но не понимаю, зачем вовлекать всё новые жертвы в этот круг насилия.

Как обычно, что бы не одним в этом дерьме плавать((

 Отправлено: 25.10.17 00:29. Заголовок: bride пишет: а Майк..

bride пишет:

цитата:

а Майкл у нас не совсем ангел с крылами, чтобы всех спасать, он рациональный ангел и всегода спасает только Никиту

Но тут-то ему ничего не стоило выстрелить в Дэвида. Он таких пачками на тот свет отправлял, а здесь вообще ничем и никем не рисковал. Но ему почему-то захотелось. чтобы это сделала Лиза... Типа вылечить ее т.о. от психологической зависимости. Психолог тоже мне.

 Отправлено: 25.10.17 00:30. Заголовок: Таппенс пишет: хоть..

Таппенс пишет:

цитата:

хоть и не овца, как Лиза.

Когда попала в отдел Никита как раз была большая овца, чем Лиза, вообще то

 Отправлено: 25.10.17 00:31. Заголовок: Таппенс пишет: Но е..

Таппенс пишет:

цитата:

Но ему почему-то захотелось. чтобы это сделала Лиза...

Он не хотел, чтобы она это сделала. Он дал выбор. Убить или не убить это её решение и ответственность.

 Отправлено: 25.10.17 00:39. Заголовок: bride пишет: Как об..

bride пишет:

цитата:

Как обычно, что бы не одним в этом дерьме плавать((

Да, именно такое чувство(
elap23 пишет:

цитата:

Неужели ты думаешь, что он бы не попытался что-то придумать, если бы была возможность?

Вот почему-то серия оставляет ощущение, что он не все возможности использовал. Возможно, это недоработка сценаристов, потому что ну не верится, что не было другого выхода. Что-то здесь ребята недотянули)
elap23 пишет:

цитата:

Конечно, было бы здорово, что бы был мир на всей планете, а люди все счастливы но, к сожалению, действительность иная.

Вот-вот, да только Отдел что-то не увеличивает количество мира во всём мире(
Нужна принципиально иная система, а не мир насилия, созданный и поддерживаемый руками мужчин, которые еще и женщин туда тащат. Патриархат - зло.

 Отправлено: 25.10.17 00:42. Заголовок: Таппенс пишет: Вот ..

Таппенс пишет:

цитата:

Вот почему-то серия оставляет ощущение, что он не все возможности использовал. Возможно, это недоработка сценаристов, потому что ну не верится, что не было другого выхода. Что-то здесь ребята недотянули)

ИМХО они тогда почти в каждой серии не дотянули. Мне не нравится их подход к проблеме. Собственно почему и развалился Отдел, из-за не правильной организации.

Таппенс пишет:

цитата:

Нужна принципиально иная система, а не мир насилия,

К сожалению, ресурсы кратны. Так что мир не насилия это утопия. Потому религия и живет. Если бы можно было бы создать справедливый мир, думаю, его бы уже создали давным давно.

 Отправлено: 25.10.17 00:42. Заголовок: Таппенс пишет: Нуж..

Таппенс пишет:

цитата:

Нужна принципиально иная система, а не мир насилия.

"Рады бы в рай, да грехи не пускают"(с)

 Отправлено: 25.10.17 00:45. Заголовок: elap23 пишет: Он да..

elap23 пишет:

цитата:

Он дал выбор. Убить или не убить это её решение и ответственность.

Сомнительный, мягко говоря выбор. Как в стихах Некрасова:
"А бабам на Руси Три петли: шелку белого, Вторая — шелку красного, А третья — шелку черного, Любую выбирай!В любую полезай..."

 Отправлено: 25.10.17 00:45. Заголовок: ЛФН все же чудесный ..

ЛФН все же чудесный сериал: начали с Майки, а закончили философией добра и зла

 Отправлено: 25.10.17 00:48. Заголовок: Таппенс пишет: ..

Таппенс пишет:

цитата:

"А бабам на Руси Три петли: шелку белого, Вторая — шелку красного, А третья — шелку черного, Любую выбирай!В любую полезай..."

Не забывай, что попутно и "коня на скаку остановим, в горящую избу войдем"(с)

 Отправлено: 25.10.17 00:50. Заголовок: elap23 пишет: ак чт..

elap23 пишет:

цитата:

ак что мир не насилия это утопия

Когда в нем слишком много мужчин - да.

 Отправлено: 25.10.17 00:51. Заголовок: Таппенс пишет: Сомн..

Таппенс пишет:

цитата:

Сомнительный, мягко говоря выбор.

Даже не сомнительный. Сложный и везде край.
Но Дэвид, её разлюбезный муженёк вообще выбора никакого Майклу не оставил

bride пишет:

цитата:

ЛФН все же чудесный сериал: начали с Майки, а закончили философией добра и зла

Точно! Отличный сериал!!!

 Отправлено: 25.10.17 00:52. Заголовок: Таппенс пишет: Когд..

Таппенс пишет:

цитата:

Когда в нем слишком много мужчин - да.

Теперь от мужиков избавляться начнём?

 Отправлено: 25.10.17 00:53. Заголовок: Таппенс пишет: Ко..

Таппенс пишет:

цитата:

Когда в нем слишком много мужчин - да.

А дамы способны только цветочки нюхать?! А интриги кто мастерицы плести?! Мужчины поэтому и воюют, что разобраться в интригах и справиться с мадамами не могут

 Отправлено: 25.10.17 00:53. Заголовок: bride пишет: Не заб..

bride пишет:

цитата:

Не забывай, что попутно и "коня на скаку остановим, в горящую избу войдем"(с)

Я и говорю - зло на земле всё от мужчин!) Кто избу-то поджёг?) А кому расхлебывать приходится? Риторический вопрос.)

bride пишет:

цитата:

ЛФН все же чудесный сериал: начали с Майки, а закончили философией добра и зла

Девочки, ужасно приятно было тряхнуть стариной и так вот душевно пообщаться!

 Отправлено: 25.10.17 00:55. Заголовок: Таппенс пишет: Дево..

Таппенс пишет:

цитата:

Девочки, ужасно приятно было тряхнуть стариной и так вот душевно пообщаться!

Точно! Здорово поболтали!!!

Надоть уже и расползаться, наверное...

 Отправлено: 25.10.17 00:57. Заголовок: Таппенс пишет: Я и ..

Таппенс пишет:

цитата:

Я и говорю - зло на земле всё от мужчин!).)

А они - все зло от баб , вот и не договорились

Таппенс пишет:

цитата:

ЛФН все же чудесный сериал: начали с Майки, а закончили философией добра и зла Девочки, ужасно приятно было тряхнуть стариной и так вот душевно пообщаться!

"Надо чаще встречаться"(с)

 Отправлено: 25.10.17 00:59. Заголовок: bride пишет: "Н..

bride пишет:

цитата:

"Надо чаще встречаться"(с)

Девчата, спасибо огромное за чудесный просмотр!!!

Сладких снов!!!
и надеюсь до скорых встреч

 Отправлено: 25.10.17 00:59. Заголовок: elap23 пишет: Тепер..

elap23 пишет:

цитата:

Теперь от мужиков избавляться начнём? Ты же против насилия?

Просто ограничить рождаемость) Ну, и возможно, селекция на стадии зачатия. Тетеньки-ученые, наверно, могли бы что-то придумать?
bride пишет:

цитата:

А интриги кто мастерицы плести?

Это отрыжка патриархата. Женщинам приходится идти на многое плохое, чтобы выживать в мужском мире. Не будет столько мужиков - не будет необходимости в интригах.
Каков , кстати, гендерный состав террористов в ЛФн?) Уверена, что тетенек там в разы меньше, чем дяденек.

 Отправлено: 25.10.17 01:00. Заголовок: elap23 пишет: Надо..

elap23 пишет:

цитата:

Надоть уже и расползаться, наверное...

Пора! Все как в старые добрые времена!

Девочки,отлично посмотрели и поболтали!
Спасибо огромное за компанию!
Сладких снов и до скорой встречи, надеюсь!

 Отправлено: 25.10.17 01:01. Заголовок: Таппенс пишет: Прос..

Таппенс пишет:

цитата:

Просто ограничить рождаемость) Ну, и возможно, селекция на стадии зачатия.

Это уже насилие, вообще-то

 Отправлено: 25.10.17 01:03. Заголовок: elap23 пишет: Тепе..

elap23 пишет:

цитата:

Теперь от мужиков избавляться начнём?

Не, без них, сволочей, скучно жить, , а на тетенек, я переключаться не готова