Отправлено: 17.08.17 21:43. Заголовок: Дневники вампира 4

17-летняя Елена Гилберт и ее 15-летний брат Джереми остались сиротами. Их родители погибли в ужасной автокатастрофе. Прошло всего лишь четыре месяца после их смерти, но рана потери все еще свежа. Подросткам просто необходимо взять себя в руки, оправиться от утраты и вернуться к нормальной жизни. Елена, хорошая ученица, красивая девушка, всегда была очень популярна в школе. Но теперь ей трудно поддерживать прежний статус, скрывая свою печаль и горечь потери любимых родителей. В начале учебного года у Елены и ее друзей вызывает особый интерес новый ученик, весьма красивый и таинственный парень по имени Стефан Сальваторе. Между Стефаном и Еленой тут же возникает взаимная симпатия. Однако девушка даже и предположить себе не может, что понравившейся ей парень – вампир, которому уже более ста лет. Стефан старается мирно жить среди людей, в отличие от своего кровожадного и жесткого брата Дэймона. Деймону тоже симпатична Елена. И теперь два брата-вампира ведут борьбу за бессмертные души Елены, ее друзей и других обитателей городка Мистик Фоллз.

смотреть

 Отправлено: 03.09.17 00:25. Заголовок: Nikita_S пишет: Нед..

Nikita_S пишет:

цитата:

Недавно ты приводила в пример пост одной девушки о том, что он его признание о чувствах Елене было не способом замены Кетрин, и что боль от слов Кетрин, что всегда будет только Стефан лишь вторична и гораздо больше боль от слов Елены о том, как он мог подумать, что она ответит на его поцелуй? Я думала, ты согласна с тем постом. И вот что я скажу, Кетрин совсем не успела проделывать какие либо выходки относительно Деймона. Вот 1.22 он уже полюбил Елену? Если полюбил, ты не считаешь, что за эти 10 серий его чувства к ней совершили резкий скачок, если учитывать, что только после 1.11 она превратилась из девушки брата в его личного друга? И если учитывать, что какая сучка Кетрин для него никогда не было новостью и тот факт, что та спала параллельно со Стефаном вовсе не убавляло его любви к ней. По мне она гораздо больше нагадила именно в тот период в 1864-м чем в период до своего появления в МФ. Или тот факт, что она оказывается жива и скрывалась так перечеркнул его любовь к ней? Но ты говоришь, что он однолюб. Так откуда тогда взялись чувства к Елене, если он любит Кетрин? Ну не была в гробнице, может, причины были? Может, удалось сбежать?

Мне нужно объяснять свою точку зрения или доказывать что я права, а вы неправы? Как я вижу я уже объяснила, а доказывать что вы неправы не собираюсь. Еще раз говорю - я эмпат, я воспринимаю скорее эмоциональный фон персонажа, чем факты, поэтому мне трудно что-то доказывать. Ну не чувствую я любви Деймона к Елене прямо с первой серии. Может уже примем это как аксиому и не будем спорить ни о чем?

 Отправлено: 03.09.17 00:35. Заголовок: Девушка одногруппник..

цитата:

Девушка одногруппника тоже училась в нашей группе, но у нее ничего не зеркалило и к похожему, но все равно постороннему парню она не липла.

А зачем, когда оригинал был рядом?

цитата:

Потом ситуация изменится и ему станет нужна только Елена, и никакая Кэтрин ее не заменит. Но опять-таки, свою точку зрения я никому не навязываю. Если вы видите что-то другое - пожалуйста, не буду спорить.

Нет спорь, в споре рождается истина. И да, мне очень интересно, когда по твоему мнению из "Только Кетрин" перерастет в "Только Елену".

naika пишет:

цитата:

Ну не чувствую я любви Деймона к Елене прямо с первой серии.

Ну а кто говорит о любви? Майкл с теплом относящийся к Елене и нежно смотрящий именно на нее - не думает в тот момент о Никите и не любит ее, как Никиту. Также и Деймон, со своим спектром чувств сейчас к Елене вовсе ее еще не любит, но именно Елену нельзя назвать пустым местом. ИМХО.

naika пишет:

цитата:

Мне нужно объяснять свою точку зрения или доказывать что я права, а вы неправы?

Мне интересно было бы. Услышать твою логику и понять.

naika пишет:

цитата:

Может уже примем это как аксиому и не будем спорить ни о чем?

Ну тогда делиться зачем? Смысл? Так неинтересно.

naika пишет:

цитата:

Еще раз говорю - я эмпат, я воспринимаю скорее эмоциональный фон персонажа, чем факты, поэтому мне трудно что-то доказывать.

Так все воспринимают, как эмоциональный фон персонажа. Только почему-то этот фон с каждым просмотром меняется. Вернее ни сам фон, а обоснование этого фона, вернее его понимание. Сначала я считала, что он любит только Кетрин. Затем я считала, что все же полюбил он Елену, и видимо, любил двоих. В третий раз я считала что все же он любил Кетрин и даже до сих пор немного считаю, что Елена для него замещение Кетрин, скажем, удобная версия Кетрин, а саму Кетрин можно пинать ногами. Что его не красит.
А вот сейчас у меня иной обоснуй.
Также и с Еленой. Сначала я считала, что был только Стефан. Затем я заметила деленистые сцены и да, в Деймона она стала немного влюбляться и это началось во втором сезоне. А сейчас считаю, что влюбилась она в него (не любовь, а влюбленность, заинтересованность) с того момента, когда увидела. Впрочем, я описывала, как вижу сейчас все с первой серии. Но эмоциональные фоны персонажей же не меняются, меняется наше восприятия их и думаю, чаще это из-за тех фактов, которые мы знаем сейчас, но не знали тогда. Из-за того, что новое стали замечать и все такое.

 Отправлено: 03.09.17 00:35. Заголовок: А куда Лола делась? ..

А куда Лола делась?

 Отправлено: 03.09.17 00:37. Заголовок: naika пишет: Когда ..

naika пишет:

цитата:

Когда я училась в институте, в параллельном потоке учился парень - почти полная копия моего одногруппника. Серьезно, очень похож был, и лицом, и сложением, их вполне можно было перепутать если не очень внимательно смотреть.

Nikita_S пишет:

цитата:

Она привлекла его сходством с Кетрин это да и долгое время она была ему живым напоминанием о ней и да, не отрицаю того, что часто он смотрела на Елену и проецировал Кетрин. Улыбка, кокетство, смех... Да тот же голос у них один, не зря, как только Деймон услышав голос Елены вскочил с дороги и позвал "Кетрин...".

Вот оно. И возвращаемся к исходной позиции. Елена- не близнец. Елена- двойник. У близнецов разные голоса, мимика, повадки. У них есть даже отличие во внешних данных, если присмотреться, знать их долгое время и достаточно хорошо. Можно их различать, знаю точно. Двойник же идентичен. Близнец зеркалить не будет, двойник же напротив. Поэтому я и прошу разграничить и понять идею двойника. Тогда и мгновенное чувство к Елене станет понятным. Он пока не разделяет их на две самостоятельные единицы, психологически. Только физически. Когда он полюбит Елену, так же сильно, как любил Кэтрин, а Кэтрин разрушит все его чувства к ней, тогда у него и произойдёт это чёткое разграничение.
И в основе этого разделения будет лежать именно то, что он выберет " свет " Елены. Он потянется к свету. Сейчас, смотря Древних, понимаю что тема" света" и " тьмы" лежит в основе основ всех сценариев этого проекта.

 Отправлено: 03.09.17 00:49. Заголовок: Nikita_S пишет: А з..

Nikita_S пишет:

цитата:

А зачем, когда оригинал был рядом?

То есть предполагается, что если оригинал уедет на пару недель, можно было бы переключиться на копию?

Nikita_S пишет:

цитата:

И да, мне очень интересно, когда по твоему мнению из "Только Кетрин" перерастет в "Только Елену".

Где-то между 1.20 и 2.01.

Nikita_S пишет:

цитата:

Ну а кто говорит о любви? Майкл с теплом относящийся к Елене и нежно смотрящий именно на нее - не думает в тот момент о Никите и не любит ее, как Никиту. Также и Деймон, со своим спектром чувств сейчас к Елене вовсе ее еще не любит, но именно Елену нельзя назвать пустым местом. ИМХО.

А я в первых сериях даже симпатии не чувствую. Просто посторонняя девушка, способ пощекотать нервы брату.

Nikita_S пишет:

цитата:

Мне интересно было бы. Услышать твою логику и понять.

я эту логику уже в который раз объясняю, скоро на пальцах мозоли будут, а ты все не понимаешь)

Nikita_S пишет:

цитата:

Так все воспринимают, как эмоциональный фон персонажа. Только почему-то этот фон с каждым просмотром меняется. Вернее ни сам фон, а обоснование этого фона, вернее его понимание.

Вот видишь) А у меня впечатления от просмотра не меняются.

Лола пишет:

цитата:

И в основе этого разделения будет лежать именно то, что он выберет " свет " Елены. Он потянется к свету. Сейчас, смотря Древних, понимаю что тема" света" и " тьмы" лежит в основе основ всех сценариев этого проекта.

Если двойники настолько идентичны, то не будет никакого света. Если у одной в душе тьма, у другой будет то же самое.

 Отправлено: 03.09.17 00:51. Заголовок: Nikita_S пишет: А к..

Nikita_S пишет:

цитата:

А куда Лола делась?

Лола тусила в старой теме и спасибо Наиля предупредила и я скопировала текст своего сообщения.
Nikita_S пишет:

цитата:

А вот сейчас у меня иной обоснуй.

Потому что скрины, внимательный просмотр и т.д. Очень важно видеть мимику актёров, их глаза. Режиссёры заставляют в мимике передавать то, что должен увидеть зритель. Сколько Майкл врал Никите и она обвиняла его в пустом взгляде? А глаза у Роя говорили о чувстве и мы видели совершенно не то, что видела она и окружающие в отделе. У Йена тоже говорящие глаза. Вот в этом и состоит сила искусства.

 Отправлено: 03.09.17 01:01. Заголовок: naika пишет: То ест..

naika пишет:

цитата:

То есть предполагается, что если оригинал уедет на пару недель, можно было бы переключиться на копию?

Да ну не переключиться. Не в случае с Деймоном. Вот вампир сегодня хотел Ленкой подменить Кэтрин. У Деймона же всё намного глубже. Он способен на мгновенное чувство, при всем том безразличии, которое он демонстрирует. В этом его спасение- в способности любить. Кстати, их с Клаусом роднит это свойство. Клаус такой же. Несмотря на всю импульсивность, эмоциональность, беспощадность, он способен на глубочайшее чувство. Их обоих спасает от тьмы именно любовь. Любовь к родным и близким.

 Отправлено: 03.09.17 01:13. Заголовок: naika пишет: Если д..

naika пишет:

цитата:

Если двойники настолько идентичны, то не будет никакого света. Если у одной в душе тьма, у другой будет то же самое.

Категорически не согласна и завтра объясню почему. Спать уже хочеЦЦа. Душа у всех разная, априори. Продолжение следует.............
Спокойной ночи и Деймона во снах вам девочки желаю. Мой сон с его участием был восхитительным.

 Отправлено: 03.09.17 01:17. Заголовок: Лола пишет: У Деймо..

Лола пишет:

цитата:

У Деймона же всё намного глубже. Он способен на мгновенное чувство, при всем том безразличии, которое он демонстрирует. В этом его спасение- в способности любить. Кстати, их с Клаусом роднит это свойство. Клаус такой же. Несмотря на всю импульсивность, эмоциональность, беспощадность, он способен на глубочайшее чувство. Их обоих спасает от тьмы именно любовь.

Имхо, мгновенное чувство это не про Деймона. Когда Клаус в первый раз приглашал Кэролайн, он ее практически не знал, то есть пригласил фактически за симпатичную мордашку. Деймону же чтобы полюбить нужно доверять человеку, только на внешность он не купится. Поэтому он сначала и не обращал внимание на Елену. При всем внешнем сходстве с Кэтрин он совсем не знал Елену. А когда узнал поближе, то полюбил не за внешность, а за то, кто она есть. И поэтому Елена и Кэтрин никогда не пересекались в его сознании, потому что, одинаковые внешне, они были разными личностями.

Спокойной ночи, приятных деймоноснов)

 Отправлено: 03.09.17 01:23. Заголовок: naika пишет: То ест..

naika пишет:

цитата:

То есть предполагается, что если оригинал уедет на пару недель, можно было бы переключиться на копию?

Если погибнет или уедет, разбив сердце или мало ли по каким причинам, то вполне допускаю. И даже не через две недели, а раньше Как это случилось с Робертом в СБ, причем даже не с двойником, а сестрой похожей на Иден. С Крузом произошла почти та же ситуация только времени чуть больше потребовалось, но там не внешнее сходство прописовалось, а внутреннее. Он стал замечать, что она ему напоминает Иден. Воть и лубовь!
naika пишет:

цитата:

То есть предполагается, что если оригинал уедет на пару недель, можно было бы переключиться на копию?

Однако пойми, что на это потребовалось ни пара недель. Наоборот, если оно чувство стало проявляться раньше и даже с первой их встрече по нарастающей, сначала через наблюдение, затем просто отзеркаливанием Кетрин, вот этим вот кокетством, заразительным смехом... "В этом вы похожи" - заметил Деймон в 3-й серии, то да, только тогда я поверю, что великая любовь к Кетрин могла отступить постепенным замещением. И да, все это подсознательно в сердце, идет разделение и отделение привлекательности именно Елены для него, но пока он 150 лет жил с мыслью вытащить Кетрин и живет только этим и да, он если что и испытывает к Елене сейчас, он связывает это именно с Кетрин.


naika пишет:

цитата:

Где-то между 1.20 и 2.01.

Хм... а с 1.11 до 1.20 была вероятность только "Кетрин" ?

naika пишет:

цитата:

А я в первых сериях даже симпатии не чувствую. Просто посторонняя девушка, способ пощекотать нервы брату.

А как же флешбек-якорь? С чем связана эта щемящая нежность? Естественно с Кетрин, но разве это не должно было бы быть постоянно? Но вот никак у меня не монтируется все это с просто посторонней девушкой. Возможно, если бы не было 8-го сезона и того флешбека я бы не стала акцентировать именно на той сцене на дороге.

naika пишет:

цитата:

Если двойники настолько идентичны, то не будет никакого света. Если у одной в душе тьма, у другой будет то же самое.

Ну так душевное наполнение у них разное. И разве ни с первой серии он начинает узнавать Елену, как личность? Сначала над ней прикалывается, потом... Потом все больше затягивает. И именно свет и притягивает. А так, получается, что ему нужен только двойник. Одна дала отворот-поворот, другая сойдет. Перенос данных с одной модели на другую и усе, любим новую модель. Стефан это сделал гораздо, а Деймон существенно больше. Вспоминал о своей модели старой версии с тоской и ностальгией, а сам украдкой смотрел, как Стефан пользуется новой моделью. А потом понял, что все же новая модель существенно модернизирована и лучше, а старая модель, оказывается сбоит. Можно выкинуть на свалку и теперь носиться с ньюверсией отобрав у брата.

 Отправлено: 03.09.17 01:59. Заголовок: naika пишет: Имхо, ..

naika пишет:

цитата:

Имхо, мгновенное чувство это не про Деймона.

Ну кто говорит про мгновенное чувство? Может, оно и есть, но он не может отделить его от чувств к Кетрин. Еще нет. Он мозгами с Кетрин, он душой с Кетрин и все свои чувства к Елене относит именно, как к Кетрин. Может, потом ему легче было перенести все на Елену от обиды на Кетрин. Не знаю. Знаю только одно, если бы любил Кетрин, как ты говоришь, он бы продолжал ее любить, какой бы сучкой она не была, как бы она ему не говорила, что не любит его и всегда был только Стефан и да, если бы та в следующий раз решила напудрить ему мозги, он бы поддался, потому что любил бы ее, а когда любишь - любовь ослепляет. Именно из-за его любви к Елене, я не верю в такую всепоглощающую любовь к Кетрин. naika пишет:

цитата:

Деймону же чтобы полюбить нужно доверять человеку, только на внешность он не купится. Поэтому он сначала и не обращал внимание на Елену.

Однако не скушал ее по дороге, хотя лег на дорогу с явным намерением покушать. Почему? Он мог с ней мило поболтать, затем закусить и стереть память. А мог и потом кровь ей свою дать, чтобы та исцелилась. Глядишь, если бы Стефан не поспел бы ее спасти, превратилась бы в вампира гораздо раньше.

naika пишет:

цитата:

И поэтому Елена и Кэтрин никогда не пересекались в его сознании, потому что, одинаковые внешне, они были разными личностями.

Но ты так и не объяснила, что видишь в этой сцене, если Елена - пустое место и никогда в его сознании Елена и Кетрин не пересекались? И почему не пересекались, если как ты сама говоришь, он глядя на нее со Стефаном или на нее спящую вспоминал о Кетрин? И почему, чтобы вспомнить о Кетрин ему надо было взбираться в ее комнату и гладить ее по щеке. Он же их совсем не связывал и Елена пустое место?



Туман. Он лежит на дороге. Ждет жертву.

Слышит голос Елены, но для него это голос Кетрин. (первое опровержение того, что он их не связывал)

- Кетрин! (она ее копия.)
Смотрит явно с надеждой и плевать ему было, что все это время она скрывалась, а на самом деле жива и здорова, ходит в современной одежде. Главное жива! Ведь он любит её! Не думаешь, что та же самая реакция была бы, если бы он на самом деле увидел Кетрин? Так почему сей факт, что она все это время скрывалась изничтожил его любовь к Кетрин? И почему последующая любовь к Елене пересилила любовь к Кетрин? Ведь по этой сцене мы видим, что в данный момент для Деймона важнее то, что сейчас перед ним Кетрин и если бы та воскликнула "Деймон, ты меня нашел" и кинулась в объятия... Может, он думал, что кто-то совершил ритуал чуть раньше и она теперь живая и здоровая стоит перед ним?
- Я... Елена....
- Оу...
Видно разочарование. И осознание, что да... она никак не может быть Кетрин, ведь та в гробнице, а комета видимо еще не долетела, к тому же кулон еще там, в его тайнике.

- Ты... Ты просто так.... (опять его поражает их сходство... и удивление вместе с этим.)
- Прости... ты мне просто очень кое-кого напомнила. ( в его взгляде доброта и одновременно тоска... Он Елену еще не знает, чтобы все это испытывать, однако испытывает. Опять же я все это связываю с Кетрин).
- Я, Деймон...
Флиртует...
- Это Мистик Фоллс и здесь ничего плохого не случается - говорит пустое место вампиру, который только что лежал на дороге с намерением покушать. Сейчас нет Стефана, чтобы его позлить. А может, в его голове созревал план, что Елена может Стефана отвлечь от Кетрин? Тогда зачем потом все эти убийства с намерением выгнать из города Стефана? Если можно было скушать Елену и Стефан точно бы не остался в городе?
Деймон флиртует с Еленой. Опять же нет Стефана рядом и он сотрет ей память. Почему? Она ни девушка брата и даже пустое место, как ты говоришь.

- Тогда скажи, чего же я хочу?
- Ты хочешь любви, которая поглотит тебя без остатка, ты хочешь страсти, приключений и немножко опасности.
- А чего хочешь ты?
Снова его изумление, словно бы ошарашен ее вопросом. Но не успел сказать, появились ее родители на машине.
Может, как раз собирался ее скушать, но родители появились? Но что ему мешало это сделать? Но приехали бы родители, он бы и их скушал. Ведь вербены давно не было.

И что-то никак не могу я не думать о том, что вполне мог Деймон быть причастен к смерти родителей Елены. Если отец Елены участвовал в опытах над вампирами и как раз все сходится, Старшие Гилберты погибают, а младший Джереми остается для продолжения рода. Вполне могли это привести, как очередное препятствие для Делены или как причину их окончательного разрыва, если бы захотели свести Стелену.

Короче... связывал он Кетрин и Елену, не мозгами, а сердцем... вернее, как вечное живое напоминание о Кетрин. Ее мимика, голос... смех, которые он так любит. Ну как все это может быть пустым местом, если фотокарточка не пустое место? Понимаю, если бы он потом поняв, что Елена ни Кетрин, отвратила его от себя именно своим различием, но мы ведь видим совершенно обратный процесс. И да, почему Деймон так отлично считал Елену понял, что ей нужно, а именно все то, что перечислил?

 Отправлено: 03.09.17 10:59. Заголовок: naika пишет: мгнове..

naika пишет:

цитата:

мгновенное чувство это не про Деймона

А кто говорит, что чувство Деймона сейчас, это именно любовь? Чувство- понятие растяжимое. В это понятие входит целый спектр всевозможных определений. Сейчас у Деймона к Елене симпатия, интерес, влечение, теплота, забота и т.д., вытекающие впоследствии в любовь. Он непроизвольно тянется к ней, обьясняла почему. Мы не утверждаем, что он испытывает к ней сейчас всепоглощающую любовь и страсть, что будет позже. Мы только лишь хотим сказать о том, что Елена ему не безразлична. Она определенно не пустое место для него, с того самого момента, как увидел. Он увлечен этой девушкой и даже самому себе обьяснить не может, почему так происходит, ведь он любит другую. Деймон пытается скрыть увлеченность от окружающих, от Елены, только он не может скрыть это от пытливого зрителя. Мы видим эти чувства к ней, только когда Деймон наедине с самим собой и камерой. Видим и теплоту и ласку и нежность и ревность. Что поделать, вижу и все тут.

 Отправлено: 03.09.17 12:08. Заголовок: Лола пишет: Он увл..

Лола пишет:

цитата:

Он увлечен этой девушкой и даже самому себе обьяснить не может, почему так происходит, ведь он любит другую.

Думаю, как раз это и может объяснить. Именно схожестью с Кетрин. Он не задумывается над тем, почему левая девушка вызывает в нем эти чувства, он связывает их только с Кетрин, как бы с тенью Кетрин, на которую можно смотреть и представлять, будто бы это Кетрин или вспоминать Кетрин. Он искренне считает, что когда вытащит Кетрин для него Елена ничего не будет значить, потому что все же она ни Кетрин. И да, когда он напоминает постоянно брату, что Елена ни Кетрин, он как бы напоминает это и себе. Но когда он разозлился на Кетрин за то, что та скрывалась, у него произошло разделение его чувств. Когда он испытывал злость и досаду из-за Кетрин, одновременно испытал благодарность и нежность к Елене, когда та его обняла и подарила свою нежность.

 Отправлено: 03.09.17 12:09. Заголовок: Лола пишет: Видим и..

Лола пишет:

цитата:

Видим и теплоту и ласку и нежность и ревность. Что поделать, вижу и все тут.

И на данный момент связующий элемент именно Кетрин.

 Отправлено: 03.09.17 12:30. Заголовок: Nikita_S пишет: Ну ..

Nikita_S пишет:

цитата:

Ну кто говорит про мгновенное чувство? Может, оно и есть, но он не может отделить его от чувств к Кетрин. Еще нет. Он мозгами с Кетрин, он душой с Кетрин и все свои чувства к Елене относит именно, как к Кетрин

Именно так. Он не хочет испытывать все мысленно. У него потребность проживать все в реале, здесь и сейчас. Он хочет смотреть, прикасаться, целовать, обнимать, заботиться, оберегать. Она зеркалит. Потом он их разьединит в своем сознании. Пока еще этого не произошло.
naika пишет:

цитата:

Деймону же чтобы полюбить нужно доверять человеку, только на внешность он не купится.

Он разве Кэтрин доверял и полюбил ее за положительные качества и доверие? Да в этом и состоит уникальность Деймона, что он не любит за что- то. Он просто любит и все и окунается в это чувство полностью и без остатка, отбрасывая все препятствия, что лежат на пути. Он предан своему чувству настолько, что диву даешься. Меня восхищает это в людях. Это уникальная способность вот так любить. Дей закрыл глаза на эгоизм обоих двойников и поставил их цели и желания выше своих желаний. Майкл был таким. Поэтому они оба мои любимчики.

 Отправлено: 03.09.17 12:38. Заголовок: Nikita_S пишет: И н..

Nikita_S пишет:

цитата:

И на данный момент связующий элемент именно Кетрин.

Совершенно верно. Они двойники.

 Отправлено: 03.09.17 13:32. Заголовок: naika пишет: А когд..

naika пишет:

цитата:

А когда узнал поближе, то полюбил не за внешность, а за то, кто она есть.

Согласна, только началом процесса знакомства с этой девушкой, мне видеться не с серии 1.11, а с момента их первой встречи. Сначала он наблюдает за ней через ворона, который постоянно присутствует в ее жизни. Потом же, с третьей серии, проникает в ее дом. Видит ее дневник, какие книги она читает, как общается, какой круг общения, что для нее друзья, близкие. Он прекрасно уже понимает, что она из себя представляет и насколько сильно отличается от Кэтрин, несмотря на такое колоссальное сходство. Видит сразу же ее глубину, но он все еще любит Кэтрин и он предан этому чувству, бесспорно.

 Отправлено: 03.09.17 16:23. Заголовок: Теперь по душам можн..

Теперь по душам можно и о душе поговорить.
Что мы знаем о душе? Душа человека — бессмертная субстанция, нематериальная сущность, в которой выражена божественная природа его личности, дающая начало и обуславливающая жизнь, способности ощущения, мышления, сознания, чувств и воли, противопоставляемая телу. Внутренний, психический мир человека.
Душа – это Сознание, бессмертная часть человека, которая развивается, приобретает свой опыт, воплощаясь на Земле в теле человека и обучаясь в Тонком мире.
При рождении, в человека вселяется чистая душа, его душа и она предназначена только этому человеку и никакому более. Что такое душа? Это же сосуд, который наполняется человеком по его собственной воли. В душе как раз и отражается вся свобода выбора человека. Свет или тьма. Вверх или вниз. Елена появилась на свет со своей душой, а Кэтрин со своей. Их души при рождении были как чистый лист бумаги и развивались в противоположных направлениях. Одна выбирала свет снова и снова, другая же тьму. Одна была плохой, другая - хорошей. Одна работала над собой, другая же напротив. У двойников души разные, по определению. Иначе и быть не может. Я еще вернусь к этому вопросу. Он обьемный.

 Отправлено: 03.09.17 16:43. Заголовок: Лола пишет: Их души..

Лола пишет:

цитата:

Их души при рождении были как чистый лист бумаги и развивались в противоположных направлениях.

Опять же спорный вопрос.
Многие утверждают, что все дети - ангелы, а как быть с теми детьми, которые издеваются над животными? Их родители этому не учат. Это или есть, или нет.

 Отправлено: 03.09.17 17:16. Заголовок: Nikita_S пишет: Опя..

Nikita_S пишет:

цитата:

Опять же спорный вопрос.

Спорный, да. По христианской религии ребенок безгрешен до 7 лет. Пока дети не могут говорить, они даже видят ангелов, улыбаются им. Никогда не замечала их улыбку? Младенцы безгрешны во всех религиозных учениях. Их души чисты и невинны. Потом наступает взросление, они впитывают в себя информацию, познают окружающий мир, накапливается опыт и тогда начинают происходить процессы деформации психики. Все зависит не только от воспитания родителей, но и от того, что заложено в генах. Если у человека есть генетическая склонность к садизму, он будет или бороться с этим и подавлять, или развивать этот ген. Вот поэтому и душа индивидуальна. Она накопительный сосуд добра и зла. Что ты вольешь в этот сосуд, на протяжении всей своей жизни, то ты и получишь после смерти, а может и при жизни. На все воля Божья. На Стефана посмотри, он модель этой гипотезы и он борется с геном, отчаянно борется.

 Отправлено: 03.09.17 17:22. Заголовок: А если нет генетичес..

А если нет генетической склонности к садизму, но садизм есть?

 Отправлено: 03.09.17 17:23. Заголовок: И болезнь души, что ..

И болезнь души, что это, нарушение в мозгах или все же нарушение в психике?

 Отправлено: 03.09.17 18:20. Заголовок: Nikita_S пишет: А е..

Nikita_S пишет:

цитата:

А если нет генетической склонности к садизму, но садизм есть?

Значит происходит деформация психики по другим причинам. Их множество.
Свет и тьма заложены в самом человеке и в равной степени. Это сущность человека. Его естество. На протяжении всего земного пути идет борьба добра со злом. Очень тонкий процесс, невидимый глазу и понять его довольно сложно. Душа не может решить за человека, на какой он будет стороне. У души другие функции. Она сосуд и ее содержимое зависит от накопленного за всю жизнь. Она не может кармически повлиять на судьбу человека, а вот человек может повлиять на свою душу. От человека зависит светлой будет ли душа, или же она погрузится во мрак. Древние, Камилла, послушай ее. В сериале много психологии. Психология - наука о душе. Взять если Клауса, как он работает сейчас над своей душой. Он спасает душу, благодаря рождению дочери. Деймон, вслед за Еленой, потянется к свету, чтобы сохранить свет в своей душе. Все это звенья одной цепи. В этих кинопроектах отражение внутренней борьбы человека и подход к этому вопросу достаточно грамотный.

 Отправлено: 03.09.17 18:30. Заголовок: Ты говоришь, от чело..

Ты говоришь, от человека зависит, но все люди абсолютно разные, даже, если соотношение добра и зла одинаковое. Ведь душа состоит не только из процентного отношения добра и зла. Есть еще и совесть. Вот Стефана гложет совесть, у него есть душа. Клауса не гложет совесть, у него заблудшая душа. Кетрин тоже идет по головам. И в выборе она выбирает себя и всегда будет выбирать себя, даже если бы воспитывалась в семье Гилберт, потому что Кетрин - это Кетрин.

 Отправлено: 03.09.17 19:02. Заголовок: Nikita_S пишет: И б..

Nikita_S пишет:

цитата:

И болезнь души, что это, нарушение в мозгах или все же нарушение в психике?

Сам вопрос не совсем корректен.
Есть психические расстройства и они имеет отношение к нарушению деятельности мозга, такие например, как шизофрения, а есть душевные расстройства. Я не клинический психолог, не могу дать тебе более развернутый ответ. Знаю одно, есть клинические нарушения психики и пограничные состояния, а есть состояния " болит душа". С состоянием " болит душа" я могу разобраться, а вот клинические случаи, тут необходим специалист в области медицинской психологии.

 Отправлено: 03.09.17 19:44. Заголовок: Nikita_S пишет: Ест..

Nikita_S пишет:

цитата:

Есть еще и совесть.

Умница. Совесть. Совесть- голос Бога. Через совесть происходит работа. Если человек следует голосу Бога, он поступает по воле Создателя. Вот так в душе и происходит собирательный процесс всех плохих и хороших поступков человека. Когда человек переступает грань грехопадения, голос Бога вообще пропадает. Елена жила в ладу со своей совестью и поступала так, как велит ей совесть. Она тянула всех к свету и все ценили в ней это. Она была готова пожертвовать своей жизнью, ради людей. В этом и заключается ее выбор. Она осознанно тянется в верх. С Кэтрин ситуация противоположная. При одном ДНК они делают разный выбор. Смысл именно в свободе выбора.

 Отправлено: 03.09.17 19:47. Заголовок: Лола пишет: Когда ч..

Лола пишет:

цитата:

Когда человек переступает грань грехопадения, голос Бога вообще пропадает.

Стефан был мясником, однако голос Бога не пропадал.

 Отправлено: 03.09.17 20:04. Заголовок: В моей группе можете..

В моей группе можете посмотреть капсы, но пока только до 8-й серии. Устала сегодня их делать. Муторное дело. Интересно, но много времени уходит.

 Отправлено: 03.09.17 22:10. Заголовок: 1 сезон 13 серия..

 Отправлено: 03.09.17 22:10. Заголовок: Nikita_S пишет: Уст..

Nikita_S пишет:

цитата:

Устала сегодня их делать.

А ты много не делай. Только основные моменты. Делену.
Ну что начинаем?

 Отправлено: 03.09.17 22:14. Заголовок: Давайте. ..

Давайте.

 Отправлено: 03.09.17 22:15. Заголовок: Наиля, я тут подробн..

Наиля, я тут подробный разбор первой встречи сделала Какое у тебя мнение о первой встрече?

 Отправлено: 03.09.17 22:18. Заголовок: Хорошее начало. Кэтр..

Хорошее начало. Кэтрин учит Деймона охотиться. Увидев весь этот ужас он хочет, чтобы она обратила его. Целует её в окровавленные губы. Вот в этом весь Деймон. Он любит без всякого анализа хорошо или плохо. Просто любит и всё. Его между прочим влечёт темная сторона Кэтрин.

 Отправлено: 03.09.17 22:18. Заголовок: Nikita_S пишет: Наи..

Nikita_S пишет:

цитата:

Наиля, я тут подробный разбор первой встречи сделала Какое у тебя мнение о первой встрече?

Такое же, как было до этого) я его уже озвучивала и с тех пор ничего не поменялось.

Молодой Деймон такой мальчик-ромашка) А вот и обещание Кэтрин обратить его.

Лола пишет:

цитата:

Хорошее начало. Кэтрин учит Деймона охотиться.

Не учит, а показывает.

 Отправлено: 03.09.17 22:22. Заголовок: Ну вот за какие таки..

Ну вот за какие такие заслуги кроме красивой мордашки и высшего пилотажа в сексе Деймон полюбил Кетрин?

 Отправлено: 03.09.17 22:23. Заголовок: naika пишет: Такое ..

naika пишет:

цитата:

Такое же, как было до этого) я его уже озвучивала и с тех пор ничего не поменялось.

Нет, ты озвучивала серию 1.01, а я подробно описала флешбек и все твои аргументы сыпятся в прах этим флешбеком.
Хотелось бы подробные ощущения и анализ того флешбека, а именно, что двигало Деймоном, если Елена для него пустое место.

 Отправлено: 03.09.17 22:26. Заголовок: Фееричное появление ..

Фееричное появление Деймона с утра прямо в спальне брата. И правда, чего он там не видел)
Пока Стефан с Ленкой с утра нежились в постели, Деймон успел разработать план и распределить обязанности.
Как интересно. Значит, Деймон может слышать каждое их слово, поэтому лучше ничего не говорить. А то, что он может слышать чем они занимаются, их не смущает?

 Отправлено: 03.09.17 22:26. Заголовок: - Эмили, скажешь мис..

- Эмили, скажешь мистеру Сальваторе, что я вышла. (тКэтрин)
- Которому? ( эмили)
- Обоим. ( Кэтрин)
Такая же стерва.

 Отправлено: 03.09.17 22:28. Заголовок: naika пишет: Молодо..

naika пишет:

цитата:

Молодой Деймон такой мальчик-ромашка) А вот и обещание Кэтрин обратить его.

Именно, и ИМХО полюбил он Кетрин не за ее какие-то выдающие качества, как уважение, бла-бла-бла, он ее полюбил чуть ли не с первого взгляда и принял всю ее вселенную, хотел вертеться в той же орбите. Она позвала его в темноту и он пошел за ней.

- А мне нравится наша групповушка!

Да... сейчас он снова весь воодушевленный тем, что скоро увидит Кетрин. Наивный мальчик. Млин, какого лешего он вообще решил, что она его любит, а?

 Отправлено: 03.09.17 22:30. Заголовок: naika пишет: А то,..

naika пишет:

цитата:

А то, что он может слышать чем они занимаются, их не смущает?

Помню, Йен над этим прикалывался.

 Отправлено: 03.09.17 22:31. Заголовок: Nikita_S пишет: Ну ..

Nikita_S пишет:

цитата:

Ну вот за какие такие заслуги кроме красивой мордашки и высшего пилотажа в сексе Деймон полюбил Кетрин?

Да за всё полюбил. Красота, секс и его манила именно её тёмная сторона. Он хотел познать её, так же как и хотела Изабэль. Он и сейчас по другую стороны от Елены, поэтому так спокойно заходит в спальню к Стелене. Воркуйте типа, скоро я свою вытащу из темницы и будет всем счастье.

 Отправлено: 03.09.17 22:32. Заголовок: Пипец, весь город зн..

Пипец, весь город знал, что она спит с обоими! Ну Деймон и наивный чукотский мальчик!

 Отправлено: 03.09.17 22:33. Заголовок: Ну да, как снова заб..

Ну да, как снова забрезжила надежда, Делена пока затормозилась.

 Отправлено: 03.09.17 22:36. Заголовок: Nikita_S пишет: Она..

Nikita_S пишет:

цитата:

Она позвала его в темноту и он пошел за ней.

Опережаешь ты меня постоянно с печатанием текста.
Nikita_S пишет:

цитата:

Млин, какого лешего он вообще решил, что она его любит, а?

Она умела убеждать.
Отчасти, так и было. Просто в меньшей степени. Он- одна из любимых её игрушек. Не все удостаивались этой чести.

 Отправлено: 03.09.17 22:38. Заголовок: Nikita_S пишет: Нет..

Nikita_S пишет:

цитата:

Нет, ты озвучивала серию 1.01, а я подробно описала флешбек и все твои аргументы сыпятся в прах этим флешбеком. Хотелось бы подробные ощущения и анализ того флешбека, а именно, что двигало Деймоном, если Елена для него пустое место.

Про встречу на дороге я тоже много раз писала и объясняла. В первый раз он увидел девушку, похожую на Кэтрин, но совсем молодую, со своими мечтами, пока даже не знающую чего она хочет от жизни. А ему как на ладони видны все ее тайные желания. В конце концов, все молодые девушки хотят одного и того же. Ну, внушил ей забыть встречу и заодно исполнить все свои тайные желания и отпустил. Пусть живет, он же не детоубийца. Может хоть кто-то с лицом Кэтрин будет счастлив.
Потом, полюбив Елену, он стал иначе вспоминать эту встречу. Как судьбоносную встречу с удивительной девушкой. А уж после того нелепого аргумента, который выкатила Елена, выбирая между братьями - если бы я встретила тебя первым! - так и вовсе переосмыслил тот случай. Поэтому в дальнейшем этот случай и стал казаться ему завязкой их отношений, как первая ласточка великих перемен в жизни.

 Отправлено: 03.09.17 22:42. Заголовок: Nikita_S пишет: Мл..

Nikita_S пишет:

цитата:

Млин, какого лешего он вообще решил, что она его любит, а?

Он был уверен, что Стефан это временное увлечение, Как только Кэтрин обратит его, то будет только с ним одним. Он же выговаривал Стефану: "Она обратила и тебя тоже. Должен был быть только я."

 Отправлено: 03.09.17 22:42. Заголовок: Ну видимо, я как Дей..

Ну видимо, я как Деймон. Стала иначе воспринимать эту встречу и все, что потом. И это здорово, когда при каждом просмотре открывается новый смысл.

 Отправлено: 03.09.17 22:42. Заголовок: naika пишет: Он был..

naika пишет:

цитата:

Он был уверен, что Стефан это временное увлечение, Как только Кэтрин обратит его, то будет только с ним одним. Он же выговаривал Стефану: "Она обратила и тебя тоже. Должен был быть только я."

Сам себе придумал и сам обиделся.

 Отправлено: 03.09.17 22:49. Заголовок: В 13-й серии Деймон ..

В 13-й серии Деймон еще нравился Дженне, что же потом изменилось?

 Отправлено: 03.09.17 22:49. Заголовок: Свет, как думаешь сл..

Свет, как думаешь, слова Стефана произнесённые сейчас Елене, имеют под собой реальную основу?
Я почему- то сейчас ему верю, что Деймон действительно такой, каким он его описывает. Значит Стефан сближался с братом и всегда жалел об этом.

 Отправлено: 03.09.17 22:51. Заголовок: Однако Деймон ну ник..

Однако Деймон ну никак не может удержаться от того, чтобы чисто случайно столкнуться с Еленой.

 Отправлено: 03.09.17 22:52. Заголовок: Какая у братьев разн..

Какая у братьев разная реакция на вампирскую маску Кэтрин. Помнится, при виде ее "вечная неземная" любовь Стефана в одночасье куда-то подевалась. А этому все равно кто она, главное что его любит.
Эмили нахалка. Она свечку собралась держать если бы Кэтрин ее не отослала?
Даже Елену мучает совесть что приходится обманывать Деймона, а любящему брату Стефану это хоть бы хны. Опять затирает ей какой Деймон злой и жестокий, привычно опуская свои собственные похождения. Кто там называл его чутким и понимающим? Ага, ага, и чуткость, и понимание так и прут из него.

 Отправлено: 03.09.17 22:54. Заголовок: Лола пишет: Свет, к..

Лола пишет:

цитата:

Свет, как думаешь слова Стефана произнесённые сейчас Елене, имеют под собой реальную основу? Я почему- то сейчас ему верю, что Деймон действительно такой, как он описывает. Значит Стефан сближался с братом и всегда жалел об этом.

Я тоже ему верю. Все же нам показали однобоко со стороны Деймона попытки сближения, со стороны Стефа мы знаем только из его слов, да и 90-е годы тоже, как я поняла, плачевно закончились.
И меня тронуло, как он ночевал у ее порога, охраняя Елену от Деймона однажды. Он сам верит в то, что говорит про брата.

 Отправлено: 03.09.17 22:58. Заголовок: Nikita_S пишет: Сам..

Nikita_S пишет:

цитата:

Сам себе придумал и сам обиделся.

Не придумал, Кэтрин его в этом убедила.

Nikita_S пишет:

цитата:

В 13-й серии Деймон еще нравился Дженне, что же потом изменилось?

Случилась Кэтрин и поцелуй с ней)

Мамочки, какой грозный Аларик! Гроза вампиров, а ты не подумал, что если вампир захочет, пока ты эту свою фигню соберешь он десять раз тебе шею свернет? Даже дохляк-вегетарианец Стефан сумел перехватить болт.

 Отправлено: 03.09.17 23:04. Заголовок: Nikita_S пишет: Он ..

Nikita_S пишет:

цитата:

Он сам верит в то, что говорит про брата.

Получается тогда, что его Ленка очень круто изменила.
naika пишет:

цитата:

Какая у братьев разная реакция на вампирскую маску Кэтрин. Помнится, при виде ее "вечная неземная" любовь Стефана в одночасье куда-то подевалась. А этому все равно кто она, главное что его любит.

Да- да. Вот и разница в их любви. Как любит один всепоглощающе и как любит другой.

 Отправлено: 03.09.17 23:06. Заголовок: naika пишет: Не при..

naika пишет:

цитата:

Не придумал, Кэтрин его в этом убедила.

Она явно играла с обоими и это видно, ну какая там любовь? Стефан - развлечение? И он серьезно считал, что Кетрин любит его, Деймона? Интересно, также бы спокойно он отнесся к Елене, когда бы та также развлекалась со Стефаном? Хоть что делай, я считаю, что он сам все надумал, придумал и обиделся. Обещала Кетрин его обратить - обратила. Усе! Не обращать Стефана она не обещала.

 Отправлено: 03.09.17 23:09. Заголовок: Короче, я не считаю,..

Короче, я не считаю, что Стефан сдал Кетрин. Скорее всего, Джузеппе уже знал, кто она такая.

 Отправлено: 03.09.17 23:10. Заголовок: Лапа готовит ужин. Д..

Лапа готовит ужин. Да мы тебя сами готовы съесть.
Подбирается к дневнику мальчик по ходу. Хитрый.
naika пишет:

цитата:

Не придумал, Кэтрин его в этом убедила.

На неё это похоже. Первородному Элайдже умудрялась мозги пудрить.

 Отправлено: 03.09.17 23:13. Заголовок: Но Стеф то уже потом..

Но Стеф то уже потом знал, что он она вампир и не боялся. Кстати, нам тоже не показали, какая реакция Деймона была, когда он впервые увидел. Вполне возможно, тоже испуг.

 Отправлено: 03.09.17 23:16. Заголовок: Папаша с детства пыт..

Папаша с детства пытался сломить Деймона, но так и не преуспел. Поэтому так по-разному относился к сыновьям. Послушный Стефан был его любимчиком, а вечный бунтарь Деймон огребал за двоих.
Сижу и пускаю слюни на парня с полотенцем на плече) Как и Дженна)
Ах ты скотина предательская! Мало того, что молчаливо попустительствует желанию Аларика прибить его брата, решил еще и помочь ему! Ррррр, мало ему потом кармой по башке прилетело.

 Отправлено: 03.09.17 23:19. Заголовок: Да, Деймон Ленку уби..

Да, Деймон Ленку убить не может, даже тогда. А вот обратить, запросто!

 Отправлено: 03.09.17 23:23. Заголовок: Nikita_S пишет: Не ..

Nikita_S пишет:

цитата:

Не обращать Стефана она не обещала.

Да о чём спор у вас? Кэтрин с самого начала говорила им, что даже не представляют какое будущее она приготовила для них. Они оба это слышали. Значит и обращение предполагалось для обоих. Стефан наверняка говорил брату, что и его тоже намерена обращать. Только Деймон всегда был уверен, что она любила только его. В этом его ошибка. Он даже сейчас в это верит и считает, что Стефан был развлечением.
Nikita_S пишет:

цитата:

Интересно, также бы спокойно он отнесся к Елене, когда бы та также развлекалась со Стефаном?

Да она сейчас и развлекается со Стефом и что изменилось? Он перестал хотеть ее физически? Трётся вон. Ленка даже сделала ему замечание.
- Не делай так больше. ( Елена)
Он порочен пока. Его не смущает треугольник. Потом только появится собственность, когда потянется к свету и произойдёт переоценка в сознании.

 Отправлено: 03.09.17 23:23. Заголовок: Nikita_S пишет: Но ..

Nikita_S пишет:

цитата:

Но Стеф то уже потом знал, что он она вампир и не боялся.

Она же ему и внушила не бояться)

Деймон уже поверил в честность и порядочность Елены, поэтому ее слову о намерениях Стефана доверяет больше, чем уверениям брата. И следом за этой сценой показывают Кэтрин, как бы намекая на цену словам Елены.

Nikita_S пишет:

цитата:

Короче, я не считаю, что Стефан сдал Кетрин. Скорее всего, Джузеппе уже знал, кто она такая.

Он обещал Деймону не говорить отцу. И нарушил обещание.

 Отправлено: 03.09.17 23:25. Заголовок: Эмили, та еще врушка..

Эмили, та еще врушка оказалась.

 Отправлено: 03.09.17 23:27. Заголовок: Лола пишет: Кэтрин ..

Лола пишет:

цитата:

Кэтрин с самого начала говорила им, что даже не представляют какое будущее она приготовила для них. Они оба это слышали.

Ты сцену хорошо помнишь? Она говорила это одному Стефану, под внушением. А Стефан рассказывал Елене, что Кэтрин постоянно стравливала их между собой и заставила хранить тайну друг от друга. Каждый был уверен, что она любит его одного. Только Стефан был под внушением, а Деймон нет.

 Отправлено: 03.09.17 23:31. Заголовок: Лола пишет: Да она ..

Лола пишет:

цитата:

Да она сейчас и развлекается со Стефом и что изменилось? Он перестал хотеть ее физически? Трётся вон. Ленка даже сделала ему замечание.

Я говорю про четвертый и пятый сезон. Вот Ленка с Деймоном и одновременно спала бы со Стефаном, или в третьем, когда Ленка со Стефаном и одновременно спала бы с Деймоном. Не думаю, что он относился бы это, как к развлечению Елены. В стиле, поиграется и забудет. Также, как и Стефан не относился к Деймону, как к развлечению, наоборот, ревностно.

naika пишет:

цитата:

Она же ему и внушила не бояться)

Ну так она и Деймону могла внушить. Просто не показали. Нам действительно не показали первую реакцию Деймона.

 Отправлено: 03.09.17 23:32. Заголовок: naika пишет: И след..

naika пишет:

цитата:

И следом за этой сценой показывают Кэтрин, как бы намекая на цену словам Елены.

Вот- вот. Яблоко от яблони недалеко падает. Двойники, обманщицы.
И тут же проводят параллель с обещанием Стефана, который не сдержал слово.
naika пишет:

цитата:

Сижу и пускаю слюни на парня с полотенцем на плече)

Аналогично.

 Отправлено: 03.09.17 23:33. Заголовок: naika пишет: Ты сце..

naika пишет:

цитата:

Ты сцену хорошо помнишь? Она говорила это одному Стефану, под внушением. А Стефан рассказывал Елене, что Кэтрин постоянно стравливала их между собой и заставила хранить тайну друг от друга. Каждый был уверен, что она любит его одного. Только Стефан был под внушением, а Деймон нет.

Я считаю, что она говорила одно и то же двум братьям. И я не знаю, какими баранами надо быть, чтобы считать, что она любит его одного, когда на глазах спит с другим братом? Если Стефа надо было в это заставить поверить только под внушением, так Деймон вообще глуп, как осел.

 Отправлено: 03.09.17 23:36. Заголовок: Стефан плохо влияет ..

Стефан плохо влияет на Елену. Не она ли в начале серии переживала, что придется обманывать Деймона? А теперь сама лицемерно затирает ему: "доверься, чтобы тебе доверяли". Вот он и доверился ее словам, и что в итоге?
С каким волнением Деймон ждал возвращения Стефана с дневником.

 Отправлено: 03.09.17 23:38. Заголовок: naika пишет: Ты сце..

naika пишет:

цитата:

Ты сцену хорошо помнишь? Она говорила это одному Стефану, под внушением.

Она два раза повторяла эту фразу, помню точно, только немного перефразировав. Будет время, найду этот момент в нарезке.
Nikita_S пишет:

цитата:

Ну так она и Деймону могла внушить.

Насколько я поняла, смысл в том, что Деймону она никогда ничего не внушала. Всё что он видел, он видел без внушения.

 Отправлено: 03.09.17 23:40. Заголовок: Nikita_S пишет: Ну ..

Nikita_S пишет:

цитата:

Ну так она и Деймону могла внушить. Просто не показали. Нам действительно не показали первую реакцию Деймона.

Если бы внушила это как-нибудь следовало бы из сюжета. Раз не показали и никак не намекнули - значит этого не было.

 Отправлено: 03.09.17 23:42. Заголовок: -Главное, что красив..

-Главное, что красивая. (Деймон)
Его приоритеты на сегодняшний день. Картинка. Пустышка- нет, да пофиг.
- Он красивый. ( Дженна)
- Он дурак. ( Елена)
Лицо Дея услышав это.

 Отправлено: 03.09.17 23:47. Заголовок: naika пишет: Не он..

naika пишет:

цитата:

Не она ли в начале серии переживала, что придется обманывать Деймона?

У Елены в приоритете люди, которые могут пострадать из-за того, что выйдут вампиры из темницы. Она печётся сейчас за местных жителей. В этом вся Елена.

 Отправлено: 03.09.17 23:51. Заголовок: Nikita_S пишет: я н..

Nikita_S пишет:

цитата:

я не знаю, какими баранами надо быть, чтобы считать, что она любит его одного, когда на глазах спит с другим братом? Если Стефа надо было в это заставить поверить только под внушением, так Деймон вообще глуп, как осел.

Мда. И это говорит деленовец. Обидно за мальчика(

Эти предатели друг друга стоят( Елена, где вся твоя правильность? Твой парень только что одурачил своего брата, отправив его гоняться за миражом и признался в краже, а тебе все равно?
У Деймона перед глазами еще один привет из прошлого.

 Отправлено: 03.09.17 23:55. Заголовок: naika пишет: Если б..

naika пишет:

цитата:

Если бы внушила это как-нибудь следовало бы из сюжета. Раз не показали и никак не намекнули - значит этого не было.

Ну да.. В самый ответственный момент появляются клыки, а он говорит: Как ты красива!
Ну не будут же они одно и то же показывать с разными братьями, имхо, одно следует из другого.

 Отправлено: 03.09.17 23:58. Заголовок: naika пишет: У Дейм..

naika пишет:

цитата:

У Деймона перед глазами еще один привет из прошлого.

Да, братишки в этой серии все в прошлом. Только один хочет вернуть, а другой не хочет допустить ее возвращения.

 Отправлено: 04.09.17 00:03. Заголовок: Nikita_S пишет: И я..

Nikita_S пишет:

цитата:

И я не знаю, какими баранами надо быть, чтобы считать, что она любит его одного, когда на глазах спит с другим братом? Если Стефа надо было в это заставить поверить только под внушением, так Деймон вообще глуп, как осел.

А разве у них был выбор?
- Я хочу, чтобы ты была только моей (Стеф)
- Он тоже хочет, но это я устанавливаю правила. ( Кэтрин)
Полагаешь, они могли выдвинуть ей ультиматум? Да Деймон был в неё по уши влюблён. А влюблённый разве способен здраво мыслить? Им пришлось проглотить это и успокоить себя тем, что с другим она просто развлекается. Она стерва по натуре и Деймон прекрасно это понимал. Ей свойственно так себя вести. И он полагал, что такое её поведение ничего ещё не значит.

 Отправлено: 04.09.17 00:07. Заголовок: Лола пишет: -Главно..

Лола пишет:

цитата:

-Главное, что красивая. (Деймон) Его приоритеты на сегодняшний день. Картинка. Пустышка- нет, да пофиг.

Это не его приоритеты. Это приоритеты для возраста Джереми. Он типа ему совет дает - мол, в свое время все будет, а пока лови момент)

Стефан все-таки послушно побежал за шерифом.
Просмотрев дневник отца, Деймон гораздо быстрее брата сложил два и два.
Его лицо на кладбище, когда застал там брата с Еленой( Все-таки он действительно ей поверил, поэтому сейчас так больно разочаровываться. Как он зарылся носом в еленины волосы... Единственный человек, которому он доверился за долгое время, так предал его.
А вот и реакция Деймона на поимку Кэтрин - кричит и бьется в руках отца. Фиг бы он куда побежал.

 Отправлено: 04.09.17 00:10. Заголовок: naika пишет: Елена,..

naika пишет:

цитата:

Елена, где вся твоя правильность? Твой парень только что одурачил своего брата, отправив его гоняться за миражом и признался в краже, а тебе все равно?

Подожди. Она же ещё так, как мы не любит.
Nikita_S пишет:

цитата:

Только один хочет вернуть, а другой не хочет допустить ее возвращения.

У одного уже есть её копия в кармане, а у другого ничего пока нет. ОбЫдна, однако.
Когда двойняшка отдаст предпочтение Деймону, Кэтрин ему тоже станет без надобности. Даже убьёт деваху, ради спасения двойника. Каждый борется за свой кусочек счастья.

 Отправлено: 04.09.17 00:13. Заголовок: Лола пишет: Насколь..

Лола пишет:

цитата:

Насколько я поняла, смысл в том, что Деймону она никогда ничего не внушала. Всё что он видел, он видел без внушения.

Она не внушала его любовь к ней, но первую реакцию на ее клыки она вполне могла успокоить своим внушением. Испуг был стопроцентно!
Лола пишет:

цитата:

Да Деймон был в неё по уши влюблён. А влюблённый разве способен здраво мыслить? Им пришлось проглотить это и успокоить себя тем, что с другим она просто развлекается. Она стерва по натуре и Деймон прекрасно это понимал. Ей свойственно так себя вести. И он полагал, что такое её поведение ничего ещё не значит.

И за какие такие качества Деймон полюбил Кетрин? Если как ты считаешь, чтобы тот полюбил кого-то, этот кто-то должен заслужить доверие. Где Кетрин и где доверие?
naika пишет:

цитата:

Все-таки он действительно ей поверил, поэтому сейчас так больно разочаровываться. Как он зарылся носом в еленины волосы... Единственный человек, которому он доверился за долгое время, так предал его.

Доверился пустому месту, заметь.

цитата:

Как он зарылся носом в еленины волосы..

Импульс.

 Отправлено: 04.09.17 00:15. Заголовок: naika пишет: Это не..

naika пишет:

цитата:

Это не его приоритеты.

А что по - твоему ему нравится в Кэтрин? Можешь ответить на этот вопрос? Душа, доверие, что? Он же по твоим словам не будет любить беспричинно. Что его так привлекает в ней?

 Отправлено: 04.09.17 00:16. Заголовок: Лола пишет: У одног..

Лола пишет:

цитата:

У одного уже есть её копия в кармане, а у другого ничего пока нет. ОбЫдна, однако. Когда двойняшка отдаст предпочтение Деймону, Кэтрин ему тоже станет без надобности. Даже убьёт деваху, ради спасения двойника. Каждый борется за свой кусочек счастья.

Вот-вот. Лишь бы выбрали Деймона.

 Отправлено: 04.09.17 00:16. Заголовок: Стефан грустно призн..

Стефан грустно признается Елене в своей виновности чтобы его пожалели и переубедили. Потом оставил Ленку буквально на минутку, как ее тут же умыкнули в неизвестном направлении. Макгаффин, блин, нужна всем и сразу.

Лола пишет:

цитата:

Подожди. Она же ещё так, как мы не любит.

Это Стефан дурачил и крал)

 Отправлено: 04.09.17 00:22. Заголовок: Лола пишет: А что п..

Лола пишет:

цитата:

А что по - твоему ему нравится в Кэтрин? Можешь ответить на этот вопрос? Душа, доверие, что? Он же по твоим словам не будет любить беспричинно. Что его так привлекает в ней?

Да что может привлекать молодого парня, тем более с армии. Красивая сиротка Кетрин, сексуальная, свободных нравов, таинственная. Он в нее влюбился по уши, и как это бывает со многими влюбленными подростками-дурочками, влюбившихся в плохих парней, принимают вселенную парней. Также и с Деймоном. Плюс к этому большой романтик. Любимую заточили в крепости. Надо ее вызволять. Да, я уверенна, что дело только во внешности, ибо те качества о которых говорил Деймон Елене не изменились. Не было бы Елены, так и любил бы Кетрин, пока та не всадила бы в него кол в сердце. Самопожертвованно и всепоглащающе. Но появилась в его жизни Елена, с той же внешностью и перед ним открылись две дороги, оставаться во тьме или идти к свету. Он выбрал свет. Причем, и та и другая ему сказали, что всегда будет только Стефан. Он все равно пошел за Еленой. Потому что, его хоть и привлекла внешность Петровой, но полюбил он ее не за внешность. Вернее, ее душевные качества укрепили его к ней чувства. Но мы еще пока к этому идем. Пока еще период узнавания и поэтому, зачем ему копия, когда вот-вот оригинал вызволит. Копией пусть Стефан довольствуется.

 Отправлено: 04.09.17 00:25. Заголовок: Nikita_S пишет: Дов..

Nikita_S пишет:

цитата:

Доверился пустому месту, заметь.

Почему пустому месту? Он уже успел убедиться что Елена честная и правильная.

Лола пишет:

цитата:

А что по - твоему ему нравится в Кэтрин? Можешь ответить на этот вопрос? Душа, доверие, что? Он же по твоим словам не будет любить беспричинно. Что его так привлекает в ней?

Имхо, когда они только встретились, его привлекла сила духа, упорство и раскрепощенность. Романтичный юноша, он во многом идеализировал ее, а Кэтрин старательно поддерживала его заблуждения. Эгоизм он принимал за ниспровергание авторитетов, а распущенность - за протест против патриархальных устоев и внутреннюю свободу. А потом полюбил и все это стало неважно, потому что когда Деймон любит, то принимает все, и достоинства, и недостатки.

 Отправлено: 04.09.17 00:27. Заголовок: Nikita_S пишет: но ..

Nikita_S пишет:

цитата:

но первую реакцию на ее клыки она вполне могла успокоить своим внушением. Испуг был стопроцентно!

Сильно сомневаюсь. Если он так и не вытер кровь с её губ, как хотел и стал целовать её, слизывая кровь почти убитого ею человека. Какой испуг? Когда он любит, всё остальное не имеет никакого значения и не пугает его.
Nikita_S пишет:

цитата:

Если как ты считаешь, чтобы тот полюбил кого-то, этот кто-то должен заслужить доверие. Где Кетрин и где доверие?

Я такого не утверждала, мне и самой интересно знать за что? Как считает Наиля.

 Отправлено: 04.09.17 00:35. Заголовок: naika пишет: когда ..

naika пишет:

цитата:

когда они только встретились, его привлекла сила духа, упорство и раскрепощенность. Романтичный юноша, он во многом идеализировал ее, а Кэтрин старательно поддерживала его заблуждения. Эгоизм он принимал за ниспровергание авторитетов, а распущенность - за протест против патриархальных устоев и внутреннюю свободу. А потом полюбил и все это стало неважно, потому что когда Деймон любит, то принимает все, и достоинства, и недостатки.

Понятно. Тогда ещё такой вопрос. Вот сейчас Елена его предала, а он доверял ей. Почему после случившегося, он всё- таки её полюбит?
Как же он зарылся в волосы девушки брата. Господи, да хоть так. Пусечка сладенький. Такая каша в этот момент у него в голове.

 Отправлено: 04.09.17 00:36. Заголовок: naika пишет: Почему..

naika пишет:

цитата:

Почему пустому месту? Он уже успел убедиться что Елена честная и правильная.

Когда успел? Еще в прошлой серии она была пустое место. А тут уже доверяет. Оказывается, мало надо. Выбить водку в баре. Ах да... она же спасла его. Но и он ее спас. Квиты.

naika пишет:

цитата:

А потом полюбил и все это стало неважно, потому что когда Деймон любит, то принимает все, и достоинства, и недостатки.

А почему разлюбил?
Лола пишет:

цитата:

Сильно сомневаюсь. Если он так и не вытер кровь с её губ, как хотел и стал целовать её, слизывая кровь почти убитого ею человека. Какой испуг? Когда он любит, всё остальное не имеет никакого значения и не пугает его.

Думаешь, он впервые увидел ее во всей красе? Это ни первые ее клыки в его жизни. Они ему теперь очень даже стали нравиться. Я говорю про самый первый раз. Когда он думал, что она обычная девушка и тут клыки. Представь, муж твой выпустит клыки. Не испугаешься?
Лола пишет:

цитата:

Я такого не утверждала, мне и самой интересно знать за что? Как считает Наиля.

Я Наиле как раз это говорила.

 Отправлено: 04.09.17 00:37. Заголовок: Всем споки. Делену 1..

Всем споки. Делену 13 выложила.
Поболтала бы еще с вами но мне осталось спать 4 часа.

 Отправлено: 04.09.17 00:41. Заголовок: Nikita_S пишет: Ког..

Nikita_S пишет:

цитата:

Когда успел? Еще в прошлой серии она была пустое место. А тут уже доверяет.

Не в прошлой. Еще в 11.

Nikita_S пишет:

цитата:

А почему разлюбил?

Вылечился от романтизма и открыл глаза.

Nikita_S , спокойной ночи)

 Отправлено: 04.09.17 00:43. Заголовок: Nikita_S пишет: Да ..

Nikita_S пишет:

цитата:

Да что может привлекать молодого парня, тем более с армии. Красивая сиротка Кетрин, сексуальная, свободных нравов, таинственная. Он в нее влюбился по уши, и как это бывает со многими влюбленными подростками-дурочками, влюбившихся в плохих парней, принимают вселенную парней. Также и с Деймоном. Плюс к этому большой романтик. Любимую заточили в крепости. Надо ее вызволять. Да, я уверенна, что дело только во внешности, ибо те качества о которых говорил Деймон Елене не изменились. Не было бы Елены, так и любил бы Кетрин, пока та не всадила бы в него кол в сердце. Самопожертвованно и всепоглащающе. Но появилась в его жизни Елена, с той же внешностью и перед ним открылись две дороги, оставаться во тьме или идти к свету. Он выбрал свет. Причем, и та и другая ему сказали, что всегда будет только Стефан. Он все равно пошел за Еленой. Потому что, его хоть и привлекла внешность Петровой, но полюбил он ее не за внешность. Вернее, ее душевные качества укрепили его к ней чувства. Но мы еще пока к этому идем. Пока еще период узнавания и поэтому, зачем ему копия, когда вот-вот оригинал вызволит. Копией пусть Стефан довольствуется.

Ну как- то так пока.
naika пишет:

цитата:

Это Стефан дурачил и крал

Ты веришь в то, что Стефан не хотел вызволять Кэтрин только лишь назло брату?
А мне кажется, что он искренне не хотел выпускать чертей из табакерки. Он искренне напуган за Мистик Фоллс. Елена это понимает. Это нашему мальчику до фени, лишь бы Кэтрин для себя оттуда вытащить.

 Отправлено: 04.09.17 00:49. Заголовок: Лола пишет: А мне к..

Лола пишет:

цитата:

А мне кажется, что он искренне не хотел выпускать чертей из табакерки. Он искренне напуган за Мистик Фоллс. Елена это понимает. Это нашему мальчику до фени, лишь бы Кэтрин для себя оттуда вытащить.

Вот именно, ему нужна только Кэтрин, а на остальных плевать. С какой стати он будет о них заботиться? Они договорились вытащить только Кэтрин, Деймон согласился, а Стефан с самого начала собирался кинуть брата. До сих пор не могу понять почему.

 Отправлено: 04.09.17 00:51. Заголовок: Nikita_S пишет: Пре..

Nikita_S пишет:

цитата:

Представь, муж твой выпустит клыки. Не испугаешься?

Да Боже упаси! Испугаюсь и сбегу однозначно. Пройдёт любовь, завянут помидоры.
Если бы выпустил Йен, подумаю. Чем чёрт не шутит.
Всё это я к тому, что молодой дурачок любил настолько, что никакие клыки ему не помеха. Если бы сразу испугался, испугался и во второй и в третий. Этого малыша ничем не прошибёшь когда он любит.

 Отправлено: 04.09.17 00:58. Заголовок: naika пишет: До сих..

naika пишет:

цитата:

До сих пор не могу понять почему.

А не думаешь, что по тем причинам, о которых я упомянула? Почему ты так ненавидишь Стефана, что готова спустить на него всех собак? Да, он не ангел, но есть в нём что- то светлое и Деймон будет готов жизнь свою отдать за брата. Когда Деймон откроет свои чакры на пути к свету, тогда и поступки брата для него станут понятны. Ладно, они пока грызутся пока, как бобики, тебе то со стороны должно быть виднее. Ты видишь ситуацию со всех сторон, как зритель. Или только Деймон во всём прав сейчас?

 Отправлено: 04.09.17 01:17. Заголовок: Лола пишет: А не ду..

Лола пишет:

цитата:

А не думаешь, что по тем причинам, о которых я упомянула? Почему ты так ненавидишь Стефана, что готова спустить на него всех собак? Да, он не ангел, но есть в нём что- то светлое и Деймон будет готов жизнь свою отдать за брата. Когда Деймон откроет свои чакры на пути к свету, тогда и поступки брата для него станут понятны. Ладно, они пока грызутся пока, как бобики, тебе то со стороны должно быть виднее. Ты видишь ситуацию со всех сторон, как зритель. Или только Деймон во всём прав сейчас?

Опять обвинения) Почему вы думаете что я кого-то ненавижу? я отношусь к персонажам исходя из их поступков. Стефан может думать что угодно, может считать своего брата исчадием ада, но сколько раз нам показывали попытки братьев примириться, столько раз это была инициатива Деймона. Стефан никогда не искал его и не старался хоть как-то наладить общение. Так почему сейчас он считает Деймона настолько подлым и безжалостным? Какие у него основания так считать? Насколько я помню, втереться в доверие и предать всегда было тактикой Стефана. А может ему просто нужно как можно больше настроить Елену против него, создать предубеждение, чтоб у нее даже в мыслях не было сочувствовать Деймону? Потому что он сам предложил Деймону помочь вызволить Кэтрин и Деймон согласился вытащить только ее одну. Так почему Стефан не сдержал слова? Тем более зная, как Деймону трудно довериться кому-то. При таком отношении скорее у Деймона должны быть причины не доверять Стефану, а не наоборот.

 Отправлено: 04.09.17 01:31. Заголовок: Nikita_S пишет: Сте..

Nikita_S пишет:

цитата:

Стефан был мясником, однако голос Бога не пропадал.

Когда? Когда был мясником или во время ремиссии?

 Отправлено: 04.09.17 01:52. Заголовок: naika пишет: Так по..

naika пишет:

цитата:

Так почему сейчас он считает Деймона настолько подлым и безжалостным? Какие у него основания так считать?

Одно слово - Лекси. Для тебя на служит её гибель от рук Деймона основанием для правоты Стефана? Она была Стефану самым близким другом. А сколько нам не показали. Полагаешь, он необоснованно в этой серии Елене сливает эту информацию?
naika пишет:

цитата:

Потому что он сам предложил Деймону помочь вызволить Кэтрин и Деймон согласился вытащить только ее одну. Так почему Стефан не сдержал слова?

Хорошо, давай так. У тебя есть версия, как можно вытащить оттуда одну только Кэтрин и почему все вампиры выходят наружу, когда они открывают эту дверь? Риски. Неужели ты не допускаешь мысли, что у них есть действительно опасение, что зло вырвется наружу? Ты любишь Дея и я понимаю твоё переживание за него и обеспокоенность, сама такая. Но, это же не даёт мне право огульно обвинять всех вокруг, что они не делают так, как хочет он. А если он не прав сейчас? Ты бы стала рисковать жизнями других людей, чтобы только одному было хорошо? Тут такая же дилемма, что всегда стояла перед Ник. Спасать одного, жертвуя многими, или спасать многих, жертвуя одним. Вот как сделать этот выбор? И в том и в другом случае пострадает одна из сторон. Мэдлин выбирала количество, Ник - одного.

 Отправлено: 04.09.17 11:33. Заголовок: Лола пишет: Да Боже..

Лола пишет:

цитата:

Да Боже упаси! Испугаюсь и сбегу однозначно. Пройдёт любовь, завянут помидоры.

Это тебе так кажется. Может, сначала испугаешься, а потом, как Ленка будешь его клыки нежно гладить?
Кстати, вот вам Ленка, пример. Когда узнала, что Стефан вампир, она хоть к нему и пришла выяснять, но все равно испугалась. А если бы его клыки увидела? В истерике бы забилась. Зато потом, ничего, просила не прятать клыки.
Думаю, также и с Деймоном. Естественно, первая реакция испуг. Это было бы что-то с психикой не так, если бы ничего не было.

Лола пишет:

цитата:

Если бы выпустил Йен, подумаю. Чем чёрт не шутит.

Потому что привыкла на его Деймона смотреть.

Ну вот вам пример пассия Деймона репортерша. Сначала она испугалась, когда он выпустил клыки. Он ей внушил не бояться. А затем, она сама говорила ему, что с ним по своей воле и что внушение ей не требуется.
Та же Керолайн сначала испугалась, а затем принимала как данность, что он ее кусает.
Так что первоначальный испуг у Деймона стопудово был. Не мог не быть. И если это не показали, это не значит, что не было. Другое дело, что он сам потом мог принять эту ее сторону. Но ведь и Стефан потом принимал ее сторону. Это первую реакцию на нее и ужас она успокоила внушением. Она же не внушала мальчикам каждый раз забывать, что она вампир. А могла бы. Она внушила не бояться ее. А затем уже Деймон хотел тоже стать вампиром, ему было весело ходить с ней на ее охоту. Он закрывал глаза на все эти убийства. Кетрин было весело, значит и ему тоже. Он полностью погрузился в ее мир и принял ее ценности.

Лола пишет:

цитата:

Всё это я к тому, что молодой дурачок любил настолько, что никакие клыки ему не помеха. Если бы сразу испугался, испугался и во второй и в третий. Этого малыша ничем не прошибёшь когда он любит.

Ленке Стефан ничего не внушал, но в первый раз она испугалась того, что он вампир, а потом уже была готова к тому что увидит. И да, не боялась.

НУ представьте себе ситуация. Красотка Кетрин в постели Деймона, он ее целует, она его. И тут ее лицо такое:



Одно дело, зная, что она вампир это увидеть, тогда может быть и удивление, восхищение, другое дело если он не знает и ангелочек оказался монстром, впивающимся в ее артерию. Стефана показали именно в этот момент. Деймона показали уже не в первый момент близости. Он уже знал, что она вампир и добровольно себя подставлял ее шее и просил обратить ее, чтобы быть с нею вечность. Но до этого был первый раз, который не показали.
НУ ё, мое, это как девственница первый раз у любимого человека увидит член,а до этого даже на картинках не видела. Это потом уже она будет знать, как это все работает.

naika пишет:

цитата:

Стефан может думать что угодно, может считать своего брата исчадием ада, но сколько раз нам показывали попытки братьев примириться, столько раз это была инициатива Деймона.

Нам показали все глазами Деймона, если бы показали со стороны Стефана, была бы другая история. naika пишет:

цитата:

Стефан может думать что угодно, может считать своего брата исчадием ада, но сколько раз нам показывали попытки братьев примириться, столько раз это была инициатива Деймона.

Нам тоже показали попытку Стефана в той же 3-й серии. Не забывай, что еще лет 15 назад он перерезал всю семью, не пощадив беременной жены своего потомка? Стефан говорит, что у Деймона его человечность и что любовь это его человечность. Деймон даже изголяясь изобразил раскаяние и попытку примирения, Стефан повелся, а он в лицо рассмеялся. Думаю, подобное было ни один раз. И да, Теренера он убил явно показывая, что готов убирать когда угодно, где угодно! Вот для чего и зачем? Что он хотел этим доказать?

Лола пишет:

цитата:

Когда? Когда был мясником или во время ремиссии?

Когда был мясником тоже. Клаус даже знал о его потребности после очередного отрывания головы, приставлять ее обратно, рыдать над жертвой, и записывать имя своих жертв, чтобы не забывать.

Лола пишет:

цитата:

Для тебя на служит её гибель от рук Деймона основанием для правоты Стефана? Она была Стефану самым близким другом. А сколько нам не показали. Полагаешь, он необоснованно в этой серии Елене сливает эту информацию?

Думаю, многое нам не показали. Нельзя судить все однобоко. Успел Деймон нагадить в жизни Стефана из-за своей мести. Да, у него были порывы для примирения, которые, кстати, совсем не монтируются в до и после. Такое ощущение, что задним числом все это прописали.

Лола пишет:

цитата:

У тебя есть версия, как можно вытащить оттуда одну только Кэтрин и почему все вампиры выходят наружу, когда они открывают эту дверь? Риски. Неужели ты не допускаешь мысли, что у них есть действительно опасение, что зло вырвется наружу?

Я вот тоже считаю, что он не хотел вытаскивать Кетрин не из-за брата, а из-за того, сколько старых вампиров вырвутся наружу. А они обозленные и будут мстить. Нам это, кстати, показали. Если бы была там только Кетрин, не думаю, что он был бы против. Он же сам говорил Ленке, что Кетрин особенная и да, ему ее до сих пор не хватает, но жизнь идет.
Стефан не любил Кетрин, он нашел ей замену. А до этого особенно не парился, что из-за него все произошло. Ему легче было считать, что она ему все внушила, что она любовь к ней ему внушила. И забыть, жить дальше, чем жить с грузом вины, что из-за него Кетрин столько лет в подземелье страдает.

 Отправлено: 04.09.17 12:06. Заголовок: Есть время прочитать..

Есть время прочитать нашу вчерашнюю переписку.
naika пишет:

цитата:

А ему как на ладони видны все ее тайные желания.

Даже больше. Деймон видит, что ее будущее связано с ним. Потом услышим его признание в последующих сериях.
naika пишет:

цитата:

Послушный Стефан был его любимчиком, а вечный бунтарь Деймон огребал за двоих.

Да уж. Я тоже так вижу.
Nikita_S пишет:

цитата:

Короче, я не считаю, что Стефан сдал Кетрин. Скорее всего, Джузеппе уже знал, кто она такая.

Стефан сдал Кэтрин невольно. Отец вычислил из произнесенных слов Стефана, что она вампир. Мда, Деймон все время не мог ему простить именно это.

 Отправлено: 04.09.17 12:17. Заголовок: Лола пишет: У тебя..

Лола пишет:

цитата:

У тебя есть версия, как можно вытащить оттуда одну только Кэтрин и почему все вампиры выходят наружу, когда они открывают эту дверь? Риски. Неужели ты не допускаешь мысли, что у них есть действительно опасение, что зло вырвется наружу?

Так же как они и договаривались. Зайти в склеп, взять одну Кэтрин и выйти. Другие вампиры не могут самостоятельно передвигаться, так что опасности что они смогут выбраться нет. В том, что все получилось так, как получилось, виноваты стечение обстоятельств (а конкретно импульсивность Деймона, запустившего в стену пакетом с кровью) и бабулька Бонни. Она с самого начала собиралась кинуть вампиров. Еще одна интриганка. Если бы она честно выполнила условия договора, все вампиры остались бы внутри. "Силы ночи, силы дня - одинакова фигня".(с)

Лола пишет:

цитата:

Ты любишь Дея и я понимаю твоё переживание за него и обеспокоенность, сама такая. Но, это же не даёт мне право огульно обвинять всех вокруг, что они не делают так, как хочет он. А если он не прав сейчас? Ты бы стала рисковать жизнями других людей, чтобы только одному было хорошо?

я люблю Деймона, но до огульных обвинений не опускаюсь. Просто не люблю подлость в любом ее проявлении. Стефан сам пришел к нему с предложением о сотрудничестве. Сам поставил условие вытаскивать одну Кэтрин, и Деймон согласился. Сам обнадежил брата, чтобы было удобнее его предать. Речь не о том, что он посмел не угодить Деймону, а об "облико морале" Стефана. По-твоему он думал о людях в городе? Так Деймон согласился вытащить одну Кэтрин и сразу уехать. Если Стефан не хотел даже этого, зачем тогда сам пришел с этим предложением? К тому времени он уже знал, что для того, чтобы отыскать книгу заклинаний Эмили, нужен дневник Джонатана Гилберта. У Елены дома хранится семейный архив Гилбертов. Зачем ему понадобилось заключать договор с Деймоном, если он мог тихо попросить Елену найти тот дневник и по нему выйти на книгу заклинаний? Только чтобы кинуть? Да еще и подчеркивать при этом, что его собственная девушка рядом, а деймонова - заперта под землей. Вот честно, я не могу уловить логику его поступков.

Nikita_S пишет:

цитата:

Нам показали все глазами Деймона, если бы показали со стороны Стефана, была бы другая история.

Неа. Нам показывали не глазами одного из братьев, а как бы со стороны - как все было на самом деле.

Nikita_S пишет:

цитата:

Не забывай, что еще лет 15 назад он перерезал всю семью, не пощадив беременной жены своего потомка?

вся семья это и была та беременная жена, больше никого.

 Отправлено: 04.09.17 12:18. Заголовок: Лола пишет: Стефан ..

Лола пишет:

цитата:

Стефан сдал Кэтрин невольно. Отец вычислил из произнесенных слов Стефана, что она вампир. Мда, Деймон все время не мог ему простить именно это.

Его не было при разговоре и он мог считать, что Стефан прямой наводкой её сдал.

 Отправлено: 04.09.17 12:59. Заголовок: naika пишет: когда ..

naika пишет:

цитата:

когда они только встретились, его привлекла сила духа, упорство

Кстати, еще те качества, которые есть у обоих двойников.
Nikita_S пишет:

цитата:

Одно дело, зная, что она вампир это увидеть, тогда может быть и удивление, восхищение, другое дело если он не знает и ангелочек оказался монстром, впивающимся в ее артерию. Стефана показали именно в этот момент. Деймона показали уже не в первый момент близости. Он уже знал, что она вампир и добровольно себя подставлял ее шее и просил обратить ее, чтобы быть с нею вечность. Но до этого был первый раз, который не показали.

Ты сама же себе и отвечаешь на вопрос. Вероятнее всего, Деймон был готов к видоизмененному лицу Кэтрин, зная что она вампир, как была готова и Ленка, когда Стефан превращался. У Ленки знакомство с лицом вампира произошло без внушения не бояться. А почему не испугалась? Да потому что на тот момент уже любила. У Деймона было то же самое. Он был готов увидеть ее истинное лицо. Разница между чувствами братьев состоит в том, что Деймон весь ужас вампиризма любимой воспринял без испуга и отвращения, а Стефану пришлось внушать, чтобы он не пугался. И кто действительно любил ее?