Отправлено: 06.10.06 17:16. Заголовок: Герои нашего детства или истоки ЛФН-зависимости.

Simon Vargas

Ой, Саймон, еще ничего не скачала, просто вошла, уидела вашу подпись и протащилась:
Морис Джеральд-мустангер, Бог Мой, главный герой моего детства!
По силе моей привязанности с ним только наш Майкл Саммюэль может сравниться
Книжку "Всадник без головы" я прочла в детстве, наверное, раз сто и столько же раз рисовала и воображала главных героев
Как приятно об этом вспомнить, спасибо вам за чудесное напоминание

 Отправлено: 06.10.06 17:49. Заголовок: Re:

Приятно,Veda, что сразу узнали "Мустангера!" [реклама вместо картинки]

Это и моя любимая книжка детства...
Всё время жалел Иссидору Каварубия де Лос Льянос....(так, кажется,...звали ...)

 Отправлено: 06.10.06 19:05. Заголовок: Re:

Simon Vargas пишет:

цитата:

Всё время жалел Иссидору Каварубия де Лос Льянос....(так, кажется,...звали ...)

В моей книжке ее звали Иссидора Каварубио Де Лос Ланос, как на самом деле, я не знаю.
Помню, мечтала прочесть книгу в нескольких переводах, что бы узнать хоть что-то новое(все же каждый переводчик привносит свое)
Да, Иссидора была сильная, страстная женщина и теперь, пожалуй, она мне нравится больше Луизы, но в детстве романтика брала верх
И чем взял Морис теперь тоже не могу объяснить: он всю книгу или молчит, или в бессознательном состоянии. Но такой мягко-мужественный, что я кайфовала
И самое приятное во всей книге-это была не просто любовная интрижка, а некая тайна.
Вобщем люблю до сих пор и очень нежно.

 Отправлено: 06.10.06 20:19. Заголовок: Re:

А Зеб Стумп из Кентукки?
Какой обоятельный персонаж!!!!

Veda!
Посмотрите на старую киноафишу!
Вспомнили? [реклама вместо картинки]

 Отправлено: 06.10.06 21:08. Заголовок: Re:

Simon Vargas пишет:

цитата:

А Зеб Стумп из Кентукки? Самый обоятельный персонаж!!!! Помните?

Мистер Зебулон Стумп? А как же! Очень оживляет все повествование. Вот только сейчас мне пришло в голову, что это мужчина напоминает Вальтера.

 Отправлено: 06.10.06 21:13. Заголовок: Re:

Simon Vargas пишет:

цитата:

Посмотрите на старую киноафишу! Вспомнили?

Как не помнить Олега Видова?
Тогда не было понятия секс-символ, но Олег им был. Правда про секс, как таковой, я тогда не помышляла, но мужчина был впечатляющий.
Но все же первоисточник, те книгу, я всегда любила сильнее.

 Отправлено: 06.10.06 21:27. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Но все же первоисточник, те книгу, я всегда любила сильнее

Конечно!Конечно!
Но я ,когда читал,всегда представлял Морриса Джеральда в образе Олега Видова...
P.S.
Обожаю,когда стихийно зарождается новая тема...для разговора "по-душам"...

 Отправлено: 06.10.06 23:05. Заголовок: Re:

Ооооо!.... "Всадник без головы"!.... еще одна мечта юности!..
Зачитала до дыр. Фильм посмотрела значительно позже и почему-то была разочарована. Как странно, господа, что мнения такие близкие. Во-первых, сочувствовала Луизе, но любила ее соперницу. А Зеб Стумп - это прелесть!... такой дедушка-папа!!!.... удивительно обаятельный персонаж, удивительно!!!.... Веда, как ты права!.. реальный Вальтер, только для ТОГО поколения поклонников. Ну а Морис... ооооох, мечты-мечты.......... Странно, что когда увидела фильм, удивилась, что он блондин.... почему-то в книге это пропускала мимо. Почему-то представляла его с романтичными темными кудрями (гусары, молчать!... Майкла тогда еще и в помине не было)....
уфффффффффф. Однако.... удивлена, что и ты, Вик, и вы, Саймон, не прошли мимо этой книги....... надо же. Оказывается, интересные истоки у ЛФН-зависимости.

 Отправлено: 06.10.06 23:15. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Ну а Морис... ооооох, мечты-мечты.......... Странно, что когда увидела фильм, удивилась, что он блондин.... почему-то в книге это пропускала мимо. Почему-то представляла его с романтичными темными кудрями (гусары, молчать!... Майкла тогда еще и в помине не было)....

Танюш, а я помню. Морис не был блондином, он был темно-рыжим
Он был ирландцем и про цвет волос там поэтически рассказывалось, что Луиза была с каштановыми волосами подобными по цвету, свешивающимуся с деревьев сухому "испанскому мху"(тилландсия усинодес), а Морис чуть темнее, рыжее и его волосы вились. (Это рассказывала темнокожая служанка Луизы)
Эти каштановые кудри мне покоя-то и не давали.
Так что Морис - это наш с тобой Майкл, как ни крути.

 Отправлено: 06.10.06 23:22. Заголовок: Re:

Морис чуть темнее, рыжее и его волосы вились. (Это рассказывала темнокожая служанка Луизы)
Эти каштановые кудри мне покоя-то и не давали.
Так что Морис - это наш с тобой Майкл, как ни крути.
===============
Вот, оказывается, где собака-то зарыта!... Вик, пасиб, дружище. Раскрыта еще одна загадка из подвалов подсознания.

 Отправлено: 06.10.06 23:59. Заголовок: Re:

veda Simon Vargas
Я тоже "Всадника..." прочитала раз... Шут знает сколько. Потом специально перечитала собрание сочинений Майн Рида, но больше ничем так не прониклась. Но вот Видов никогда не казался мне иднальным Морисом. Никак не тянул он на эту роль, по-моему. Да и вообще, на мой взгляд, наша экранизация была очень неудачна. Самыми выразительными в том фильме получились как раз образы "плохих" персонажей - Исидоры и Мигеля Диаса (помните такого негодяя по кличке Эль Койот, который тоже Исидоры домогался?). Может быть, потому, что они должны быть мексиканцами. А играли их, кажется, кубинские актеры.

 Отправлено: 07.10.06 00:05. Заголовок: Re:

Но вот Видов никогда не казался мне иднальным Морисом. Никак не тянул он на эту роль, по-моему. ... Самыми выразительными в том фильме получились как раз образы "плохих" персонажей ... Может быть, потому, что ... играли их, кажется, кубинские актеры.
=================
Ага. Мне тоже казалось, что нашим не хватает какой-то внутренней свободы, что ли. Что сиротливые они какие-то в этих прериях.... Драйва маловато. Он, безусловно, есть, но он какой-то искуственный, а не жар свободной души... знаю, что звучит пафосно, но не знаю, как это назвать иначе.

 Отправлено: 07.10.06 00:11. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

Но вот Видов никогда не казался мне иднальным Морисом.

Согласна, Лен, Видов был хорош, но он не был Морисом.И я никогда не воспринимала Мориса похожим на Олега.
Говорю же, Морис был рыжим, темно- рыжим. И не очень высого роста, но очень ловким, пластичным. молчаливым и интеллигентным. не смотря на простое занятие. Помните намеки, что он был из не самой бедной семьи?
Поэтому Луиза и влюбилась. Он был....ммм... загадочным, красивым, молчаливым и мужественным.
Пожалуй Морисом мог бы быть Рой помоложе, как думаете?
Честно говоря, у меня до сих пор сердце екает при имени Морис.
Но Марис Ришар меня порядочно разочаровал в этом отношении
марго пишет:

цитата:

Самыми выразительными в том фильме получились как раз образы "плохих" персонажей - Исидоры и Мигеля Диаса (помните такого негодяя по кличке Эль Койот, который тоже Исидоры домогался?)

А как же! Мужчина №2-тоже был хорош, гад. Сама же Исидора была для меня примером стойкости, я мечтала быть такой же бесстрашной и решительной, как она.
Пожалуй, Луизой я быть никогда не хотела

 Отправлено: 07.10.06 00:14. Заголовок: Re:

Сама же Исидора была для меня примером стойкости, я мечтала быть такой же бесстрашной и решительной, как она.
Пожалуй, Луизой я быть никогда не хотела
=========
Опять ППКС. Странно, но считается, что зритель (аль читатель), "западая" на то или иное произведение, обязательно ассоциирует себя с кем-то из героев. Так вот я тоже ну никак не могла представить себя на месте Луизы. А вот Исидора - да!... это легко!....

 Отправлено: 07.10.06 00:27. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

зритель (аль читатель), "западая" на то или иное произведение, обязательно ассоциирует себя с кем-то из героев

Интересно, с кем тогда я себя ассоциирую в ЛФН? Уж точно не с Никитой! И не с Майклом, наверное тоже. А с кем???? Не иначе, как с Фрикой... Или Фракой... Кто там из них тетенька?

 Отправлено: 07.10.06 00:29. Заголовок: Re:

Интересно, с кем тогда я себя ассоциирую в ЛФН? Уж точно не с Никитой! И не с Майклом, наверное тоже. А с кем???? Не иначе, как с Фрикой... Или Фракой... Кто там из них тетенька?
===========
Браво, Лен.
А если серьезно?... с кем?...

 Отправлено: 07.10.06 00:33. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

А если серьезно?... с кем

Надо подумать... Как-то я не прикидвала на себя никого из них. Кем бы я ХОТЕЛА быть, или кем бы я МОГЛА быть? Т.е., на кого я больше похожа?

 Отправлено: 07.10.06 00:34. Заголовок: Re:

Ну типа да.

 Отправлено: 07.10.06 00:41. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

Кстати, Вик, коль уж я такой беспомощный модератор, так, может, сделаешь отдельную тему про любимых с детства героев? Мне кажется, уже можно.

Сделаем, Шеф

terra пишет:

цитата:

Интересно, с кем тогда я себя ассоциирую в ЛФН? Уж точно не с Никитой! И не с Майклом, наверное тоже. А с кем???? Не иначе, как с Фрикой... Или Фракой... Кто там из них тетенька? =========== Браво, Лен. А если серьезно?... с кем?...

Я знаю совершенно точно:
Я наполовину Никита, а на вторую-Майкл
Я всегда их ассоциировала с самой собой-обоих.
Никита-это моя эмоциональность и открытая часть. Я ее очень хорошо понимаю и ни за что не осуждаю, никогда. Бессмысленно, эта часть натуры неконтролируемая.
на месте никиты я бы хотела вести себя так же. Если бы хватило сил и мужества.
Майкл-это скрытая часть моей натуры и моя рассудочная половина. Его, по большому счету, я осуждаю ровно за то, за что осуждаю себя. И вела бы себя на его месте похоже.

Но мне не хватает решительности обоих.

 Отправлено: 07.10.06 00:44. Заголовок: Re:

Вик, тебе легче... а я еще иногда обнаруживаю в себе Медлин... Впрочем, иногда "занимаю" ту или иную роль вполне осознанно: в зависимости от ситуации (как правило, по работе) - что именно может пригодиться.

 Отправлено: 07.10.06 00:52. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Вик, тебе легче... а я еще иногда обнаруживаю в себе Медлин...

Мэдлин никогда не восхищалась и себя не ассоциировала по причине того, что мне казалось, что Мэдлин я уже была и мне не понравилось

 Отправлено: 07.10.06 00:55. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

мне казалось, что Мэдлин я уже была и мне не понравилось

А чуть подробнее?.. ну, если можно, конечно. Интересно.

 Отправлено: 07.10.06 00:56. Заголовок: Re:

Немного все не попорядку теперь получается, да ладно.
Если задуматься, то я, скорее всего, Шеф. Он, по-моему, похож на меня: в общем и целом мужик неплохой, правильный. В его поползновения на захват мирового господства я как-то не слишком верю. Неубедительно. Так что, если взглянуть объективно, все, что он делает - старается обеспечить наиболее эффективную работу вверенного ему подразделения. А что иногда слишком жестко получается - так это для их же пользы!!!!
Это ж мой портрет маслом.

 Отправлено: 07.10.06 00:56. Заголовок: Re:

Шеф-это не я. Ни властолюбия, ни бъющей фонтаном энергии. Он слишком мужчина для меня
Вальтер тоже не я из-за моей способности циклиться, а Вальтер скользит по верхам и легко отвлекается.
А в последнее время поняла, что я еще частично и Биркофф
Только что не сплю за компом.

 Отправлено: 07.10.06 01:01. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Вальтер скользит по верхам и легко отвлекается.

О!.. тогда я еще и Вальтер. Мне оч нра момент, когда Никита его спрашивает: "Ты такой умный или просто болтун?" и он отвечает: "ДА". Прррелесть!...
А помните, на "сериале" валялся тест, кто есть кто из ЛФН?... кто у кого получался?... у меня, кажется, был Майкл. Забавно. Фактор "ме" и "же" в тесте, похоже, вообще не рассматривался.

 Отправлено: 07.10.06 01:04. Заголовок: Re:

Марго, ты - Шеф???.... Обалдеть. Никогда бы не подумала. Очучения, наверно, схожи с теми, когда ты не могла привыкнуть ко мне в реале: вроде совсем не то, что предполагалось. Мне почему-то казалось, что ты - психологически, ессно, - похожа на Вальтера.

 Отправлено: 07.10.06 01:04. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

властолюбия, ни бъющей фонтаном энергии

Вик, а я этого не вижу в шефе. Какое там властолюбие? Да его просто назначили на эту работу, и он ее делает, просто потому, что привык добросовестно выполнять то, что ему поручено. Уже обрыдло все до чертей, а куда денешься? А тут еще эти паразиты вместо того, чтобы строем ходить, как положено по уставу, вздумали лямуры разводить. В рабочее, заметьте, время!!!! Подлецы, да и только!

 Отправлено: 07.10.06 01:07. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

Вик, а я этого не вижу в шефе. Какое там властолюбие? Да его просто назначили на эту работу, и он ее делает, просто потому, что привык добросовестно выполнять то, что ему поручено. Уже обрыдло все до чертей, а куда денешься?

Лен, но ведь он еще и охринительно амбициозен в достижении своих целей. Помнишь, он неоднократно рисковал - и, кстати, Медлин считала его риск неоправданным? - а рисковал-то, ИМХО, как раз, чтобы подтвердить свой статус. Если он им не дорожил, тогда зачем?...

 Отправлено: 07.10.06 01:09. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

veda пишет: цитата: мне казалось, что Мэдлин я уже была и мне не понравилось А чуть подробнее?.. ну, если можно, конечно. Интересно.

Это не объяснимое чувство, честно, Тань. Это глубокая внутренняя уверенность.
Мне кажется, что Мэдлин-это человек, которого я знаю, как саму себя. Но при этом человек, погрязший в самообмане, глубоко несчастный и продолжающий с упорством маньяка разрушать себя. Я не вижу в ней ни загадочности, о чем говорят ее поклонники, ни примера для подражания.
И ее самоубиство, ИМХО, было только вопросом времени.
Она-самая несчастная из героев сериала.

 Отправлено: 07.10.06 01:13. Заголовок: Re:

Вик, согласна насчет Медлин во всем. Однако сложно отрицать, что при всем этом она - отличный профессионал. Практически беспристрастный, с холодным сердцем и трезвой головой. Это иногда бывает оч кстати, как ты понимаешь. Особенно, когда где-то внутри бушует человеколюбивая Никита.

 Отправлено: 07.10.06 01:14. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Мне почему-то казалось, что ты - психологически, ессно, похожа на Вальтера.

А одно другому не мешает. Ты ж меня видела во время отпуска. Так Шеф в отпуске тоже, может быть, тот же Вальтер: легкомысленный, чуть пошловатый, но жутко обаятельный. А чего не обаять? Никакой ответственности, вот и можно побыть душкой. Для разнообразия.
Да он и вообще старается, по мере сил, относиться к ним справедливо. дал же он им отпуск, целых 12 дней, между прочим! Как говориться, вы со мной по-человечьи - и я с вами по-человечьи.

 Отправлено: 07.10.06 01:15. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

Вик, а я этого не вижу в шефе. Какое там властолюбие? Да его просто назначили на эту работу, и он ее делает, просто потому, что привык добросовестно выполнять то, что ему поручено.

Лен и поэтому он только умерев мог расстаться с этой работой?
И поэтому положил ради нее всех, кото, заметь, искренне любил, но не больше чем власть?
Нет уж, Шеф властолюбив, а еще очень амбициозен, очень экспансивен, очень холеричен и при этом очень эмоционально устойчив(да да. несмотря на все его закидоны и оры)
Шеф-классически мужской персонаж, а во мне нет столько мужественности
Но мне он в достаточной мере импонирует.

 Отправлено: 07.10.06 01:17. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

А одно другому не мешает. Ты ж меня видела во время отпуска. Так Шеф в отпуске тоже, может быть, тот же Вальтер: легкомысленный, чуть пошловатый, но жутко обаятельный. А чего не обаять? Никакой ответственности, вот и можно побыть душкой. Для разнообразия.

Аааа... возможно.

 Отправлено: 07.10.06 01:18. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Однако сложно отрицать, что при всем этом она - отличный профессионал. Практически беспристрастный, с холодным сердцем и трезвой головой. Это иногда бывает оч кстати, как ты понимаешь.

Для меня это пример псевдопрофессионализма. Когда те результаты, что были получены, не стоили тех жертв, что на них потратили. Это был самообман, поэтому Отдел так быстро и благополучгно развалился еще при Мэдлин.
Что-то потипу нашей современной полтитики.
Ну что ты хочешь, я же наполовину Никита?

 Отправлено: 07.10.06 01:21. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

подтвердить свой статус

Подтвердить, а не повысить! Это разница. Я его в этом очень хорошо понимаю. Сама так не делаю. Уже. Но прекрасно понимаю.
Вот представь: человек привык к тому, что он все делает хорошо. Он был образцовым солдатом, офицером, поэтому его назначили на ответственную работу. Он, может, через какое-то время разочаровался в ней, устал, постарел, эмоционально истощился. Но все равно тянет, потому что на может себе позволить снизить планку, которая теперь уже на фиг не нужна. А почему? Из-за той самой дисциплины, про которую тут уже говорилось неоднократно. Вот и рвет и себя, и других. ИМХО, конечно.

 Отправлено: 07.10.06 01:22. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Ну что ты хочешь, я же наполовину Никита?

В том-то и дело, что я - тоже, пусть и на треть. Но эта треть довольно часто мешает (подчеркиваю, речь о бизнесе, а не о взаимоотношениях вообще).

 Отправлено: 07.10.06 01:24. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

Подтвердить, а не повысить! Это разница. Я его в этом очень хорошо понимаю. Сама так не делаю. Уже. Но прекрасно понимаю.

Лен, эта грань очень призрачна. Хотя бы потому, что работает принцип, когда "чтобы стоять на месте, надо бежать, а чтобы идти вперед, надо бежать еще быстрее" (с).

 Отправлено: 07.10.06 01:25. Заголовок: Re:

Ой , сколько вы тут в себе насобирали - прям Кубики-Рбика какие-то !!!

У меня всё проще пареной репы - МАЙКЛ !
И не надо смеяться громко - я такая же (была бы в тех же обстоятельстах , только в них и никак иначе ) .
По другому не смогу - только так - задавить эмоции , спрятать так глубоко , что станет казаться , что так и было с самого начала - работа прежде всего , запрет на любые поползновения эмоциональных привязанностей - ну , естественно , со всеми вытекающими при прорыве плотины ...

Одно но - ну нету во мне той искры секси-флюидов разящей наповал всю округу независимо от пола , присущей особенно водным знакам – чего нет , того нет , увы и ах !

Нет и этого :
«…эта его внутренняя уютность и вкусная тактильность от Тельца.»

Зато это с переизбытком ( но только в ТАКОЙ ВОТ ЖИЗНИ И РЕАЛИЯХ !):

«… Не всегда склонны мучиться в выборе средств достижения цели…»

 Отправлено: 07.10.06 01:25. Заголовок: Re:

А по моему, Лен, ты шефа недооцениваешь. Он совершенно искренне рвался к власти и без нее не представлял своей жизни. Я в него верю и не могу сказать, что осуждаю.
По моему, Шеф-самый счастливый в сериале, потому что он целен и деалет то, что любит и хочет.
Самореализуется, короче. Правда. часто за счет окружающих. Так получается.

 Отправлено: 07.10.06 01:26. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Шеф-классически мужской персонаж, а во мне нет столько мужественности

По-моему, Шеф - типичный учитель, в самом закоснелом его проявлении. Непререкаемый авторитаризм в чистом виде. Даже вот эта его позиция во время брифинга - прям указку бы ему в руки!!!

 Отправлено: 07.10.06 01:28. Заголовок: Re:

Энея пишет:

цитата:

Одно но - ну нету во мне той искры секси-флюидов разящей наповал всю округу независимо от пола , присущей особенно водным знакам – чего нет , того нет , увы и ах !

Ой, ржунемогу, И это говорит девушка, от которой только что током не бъет!!!!