Отправлено: 31.10.11 14:59. Заголовок: Дома с Клодом/Being at Home with Cloude, 1992 (часть 1)

Эту роль сам Рой Дюпюи считает одной из лучших своих работ. Фильм больше напоминает спектакль.Основное действие - это диалог между двумя главными героями: преступником, геем, убившим своего любовника и полицейским, который его допрашивает.

 Отправлено: 18.01.20 00:33. Заголовок: Oksana пишет: - а ч..

Oksana пишет:

цитата:

- а чем отличается пара мужчины и женщины в современном мире - много примеров по разводам с/без скандалов... пожили... страсти улеглись... пошли на сторону... кто то скатился вниз либо нет... это просто изменяющаяся жизнь...

bride пишет:

цитата:

Так собственно, и я о том

Разница в том, что в этой схеме нет участие общества, как судьи... Их право быть вместе или не быть, а вот в то время для гомосексуалистов было по-другому... И потому там не только страх о презрении, там и жизнь на кону... И потому столько треволнений...

Единственное, что сложно мне понять, это убийство.... Это как пред врагом что ли, убить чтобы не попасть в плен... Но тогда вопрос, почему не произошло самоубийство после?
Или его мозг просто не смог "переварить", что это правда... И потому ему показалось, что это сон?...

 Отправлено: 18.01.20 00:33. Заголовок: Лет 10 назад услышал..

Лет 10 назад услышала одну фразу: она мне запомнилась. Нет людей не хороших и ни плохих - они учителя на твоем пути. И только от тебя зависит , что будет дальше. И этот фильм - полностью отражает эту фразу. Все относительно.. Я не говорю про людей - шутов в кожаных ошейниках и куртках. А именно те которые осознали и не знают как им жить дальше... им приходится особенно тяжело.

 Отправлено: 18.01.20 00:38. Заголовок: Oksana пишет: Я не..

Oksana пишет:

цитата:

Я не говорю про людей - шутов в кожаных ошейниках и куртках. А именно те которые осознали и не знают как им жить дальше... им приходится особенно тяжело.

То что мы можем видеть со стороны и думать, о чем переживает тот или иной человек, это только призма наших впечатлений. Как на самом деле обстоят мы не знаем... даже зачастую про себя, не то что про других....
Так что сложно определить, что кто чувствует, кто "шут", а кто "мудрец", не зависимо от образа жизни, одежды, и разговоров "вслух"....ИМХО

 Отправлено: 18.01.20 00:43. Заголовок: elap23 пишет: Разни..

elap23 пишет:

цитата:

Разница в том, что в этой схеме нет участие общества, как судьи... Их право быть вместе или не быть, а вот в то время для гомосексуалистов было по-другому... И потому там не только страх о презрении, там и жизнь на кону... И потому столько треволнений... Единственное, что сложно мне понять, это убийство.... Это как пред врагом что ли, убить чтобы не попасть в плен... Но тогда вопрос, почему не произошло самоубийство после?

- Мне кажется он и сам не понял до конца зачем он совершил убийство ... просто эмоциональный всплеск.

 Отправлено: 18.01.20 00:43. Заголовок: elap23 пишет: Разн..

elap23 пишет:

цитата:

Разница в том, что в этой схеме нет участие общества, как судьи... Их право быть вместе или не быть, а вот в то время для гомосексуалистов было по-другому... И потому там не только страх о презрении, там и жизнь на кону... И потому столько треволнений

Мне иногда кажется, что они сами себя презирают больше

Oksana пишет:

цитата:

фильм - полностью отражает эту фразу. Все относительно.. Я не говорю про людей - шутов в кожаных ошейниках и куртках. А именно те которые осознали и не знают как им жить дальше... им приходится особенно тяжело.

Всем приходится рано или поздно в своей жизни сделать выбор и для каждого тяжесть этого выбора своя, не все же убиваю

 Отправлено: 18.01.20 00:43. Заголовок: Блин, как всегда. Не..

Блин, как всегда. Не могу досмотреть фильм без слез( Опять перед сном душу разбередила, полночи спать не буду(((

 Отправлено: 18.01.20 00:46. Заголовок: Oksana пишет: - Мне..

Oksana пишет:

цитата:

- Мне кажется он и сам не понял до конца зачем он совершил убийство ... просто эмоциональный всплеск.

Судя по его объяснениям, которые инспектор всё же вытащил из него, мне кажется, что это не просто всплеск эмоций, это действие, да в порыве страсти, но именно действие с участием "головы"....

 Отправлено: 18.01.20 00:48. Заголовок: elap23 пишет: Это к..

elap23 пишет:

цитата:

Это как пред врагом что ли, убить чтобы не попасть в плен... Но тогда вопрос, почему не произошло самоубийство после?

Ив же говорит, что после убийства Клод живет в нем. Может быть он боялся убить единственное, что осталось от Клода - память о нем? Именно как перед лицом врага - подарить другу избавление от страданий, а самому остаться и пройти через все пытки и осуждение.

 Отправлено: 18.01.20 00:48. Заголовок: elap23 пишет: Так ч..

elap23 пишет:

цитата:

Так что сложно определить, что кто чувствует, кто "шут", а кто "мудрец", не зависимо от образа жизни, одежды, и разговоров "вслух".

- я встречала таких людей .. и это были чистой воды выпендрежники. Именно про них и говорю. Развязная тягучая речь, необычная одежда и наличка в кармане , вызов и показуха.. также знаю парня: знакомы с детства "этой ориентации" - он не распространяется и про его особенность знает избранное количество людей.

 Отправлено: 18.01.20 00:48. Заголовок: naika пишет: лин, к..

naika пишет:

цитата:

лин, как всегда. Не могу досмотреть фильм без слез( Опять перед сном душу разбередила, полночи спать не буду(((

Кого тебе жаль?

 Отправлено: 18.01.20 00:48. Заголовок: naika пишет: Блин, ..

naika пишет:

цитата:

Блин, как всегда. Не могу досмотреть фильм без слез( Опять перед сном душу разбередила, полночи спать не буду(((

bride пишет:

цитата:

Мне иногда кажется, что они сами себя презирают больше

Не знаю... может быть...

 Отправлено: 18.01.20 00:51. Заголовок: naika пишет: Ив же..

naika пишет:

цитата:

Ив же говорит, что после убийства Клод живет в нем. Может быть он боялся убить единственное, что осталось от Клода - память о нем? Именно как перед лицом врага - подарить другу избавление от страданий, а самому остаться и пройти через все пытки и осуждение.

Ну, это же бред, Наиль, ведь он лишил человека жизни

 Отправлено: 18.01.20 00:52. Заголовок: Уфф …. досмотрела…..

Уфф …. досмотрела…

 Отправлено: 18.01.20 00:54. Заголовок: Девушки, я досмотрел..

Девушки, я досмотрела... Рой в этой роли очень эмоциональный и как всегда запоминающийся. Если честно - это первый фильм, который я смотрю на тему гомосексуализма, да и еще второй раз... Заслуга Роя...

 Отправлено: 18.01.20 00:54. Заголовок: Oksana пишет: - я ..

Oksana пишет:

цитата:

- я встречала таких людей .. и это были чистой воды выпендрежники. Именно про них и говорю. Развязная тягучая речь, необычная одежда и наличка в кармане , вызов и показуха.. также знаю парня: знакомы с детства "этой ориентации" - он не распространяется и про его особенность знает избранное количество людей.

У нас в доме жила пара такая, мои соседи, тихие интеллигентные мужчины, 20 лет в доме прожили и сейчас они тоже пара, все в доме к ним хорошо относились дружелюбно и они также

 Отправлено: 18.01.20 00:56. Заголовок: bride пишет: Ну, эт..

bride пишет:

цитата:

Ну, это же бред, Наиль, ведь он лишил человека жизни

- лишил... и понесет наказание. Ему это не простят. Наверно такова его судьба

 Отправлено: 18.01.20 00:56. Заголовок: Oksana пишет: Деву..

Oksana пишет:

цитата:

Девушки, я досмотрела... Рой в этой роли очень эмоциональный и как всегда запоминающийся. Если честно - это первый фильм, который я смотрю на тему гомосексуализма, да и еще второй раз... Заслуга Роя...

Если не Рой, я бы не стала смотреть, тематика мне не особо интересна, но фильм крепко сделан

 Отправлено: 18.01.20 00:58. Заголовок: Oksana пишет: - я в..

Oksana пишет:

цитата:

- я встречала таких людей .. и это были чистой воды выпендрежники. Именно про них и говорю. Развязная тягучая речь, необычная одежда и наличка в кармане , вызов и показуха.. также знаю парня: знакомы с детства "этой ориентации" - он не распространяется и про его особенность знает избранное количество людей.

Думаю, все люди разные. Кто-то бросает вызов обществу, а кто-то считает свою личную жизнь действительно личной. А сейчас к ним еще добавились показушники, следователи за модой, а то и просто искатели личной выгоды. С первого взгляда не разберешь кто есть кто.

bride пишет:

цитата:

Ну, это же бред, Наиль, ведь он лишил человека жизни

А я и не говорю что он поступил правильно. Но согласись, что без такого колоссального давления общества этого убийства скорее всего бы не было. Не один Ив виноват в смерти Клода, но и все общество в целом.

 Отправлено: 18.01.20 00:58. Заголовок: Где то с середины фи..

Где то с середины фильма меня стала преследовать одна ассоциация …

Может это и глупо, но хочу поделиться.
В детстве мне подарили игрушку белоснежного зайца. Это наверно как раз было начало 90х и с игрушками тогда была большая проблема. Я боялась к нему прикоснутся, боялась что замараю или еще что то. Он мне очень нравился, прямо очень очень…

Вообщем я подарила его подруге…

 Отправлено: 18.01.20 00:58. Заголовок: bride пишет: но фил..

bride пишет:

цитата:

но фильм крепко сделан

 Отправлено: 18.01.20 00:58. Заголовок: Oksana пишет: Ему ..

Oksana пишет:

цитата:

Ему это не простят.

Убийство?! Думаю, этого никому не следует прощать

 Отправлено: 18.01.20 00:59. Заголовок: Чарли Райн пишет: У..

Чарли Райн пишет:

цитата:

Уфф …. досмотрела…

И как тебе?

 Отправлено: 18.01.20 00:59. Заголовок: naika пишет: Ив же ..

naika пишет:

цитата:

Ив же говорит, что после убийства Клод живет в нем. Может быть он боялся убить единственное, что осталось от Клода - память о нем? Именно как перед лицом врага - подарить другу избавление от страданий, а самому остаться и пройти через все пытки и осуждение.

Ага... Так оно наверное и есть...

Oksana пишет:

цитата:

- я встречала таких людей .. и это были чистой воды выпендрежники.

Либо они "показывали на виду" себя с такой стороны.... Я тоже встречала в жизни людей с "другой баррикады".... Не эпатажных, а настоящих.... Не сказала бы, что кто-то из них выпендривался или выставлял это напоказ... Больше скрывали, чтобы не вызвать отрицательную реакцию...
Мне очень понравилась фраза из Близких друзей... Когда Брайн говорит, что никого не касается с кем он спит, пока он/она не оказывается в одной кровати....

 Отправлено: 18.01.20 01:01. Заголовок: Чарли Райн пишет: В..

Чарли Райн пишет:

цитата:

В детстве мне подарили игрушку белоснежного зайца. Это наверно как раз было начало 90х и с игрушками тогда была большая проблема. Я боялась к нему прикоснутся, боялась что замараю или еще что то. Он мне очень нравился, прямо очень очень… Вообщем я подарила его подруге…

- хорошая девочка! решила свою проблему... А если без юмора, что то в этом есть.

 Отправлено: 18.01.20 01:03. Заголовок: naika пишет: А я и..

naika пишет:

цитата:

А я и не говорю что он поступил правильно. Но согласись, что без такого колоссального давления общества этого убийства скорее всего бы не было. Не один Ив виноват в смерти Клода, но и все общество в целом.

Соглашусь, безусловно, общество подтолкнуло, но мотивы Ива все же мутные как для меня и он однозначно, убийца, чем бы это не оправдывалось здесь и вот сочувствия он у меня не вызывает, но и презрение тоже, я понимаю его, но принять это не могу

 Отправлено: 18.01.20 01:03. Заголовок: naika пишет: И как ..

naika пишет:

цитата:

И как тебе?

Есть что - то от Ромео и Джульетты...

bride пишет:

цитата:

Убийство?! Думаю, этого никому не следует прощать

Он сам себя не простит…

 Отправлено: 18.01.20 01:04. Заголовок: naika пишет: А я и ..

naika пишет:

цитата:

А я и не говорю что он поступил правильно. Но согласись, что без такого колоссального давления общества этого убийства скорее всего бы не было. Не один Ив виноват в смерти Клода, но и все общество в целом.

Чарли Райн пишет:

цитата:

В детстве мне подарили игрушку белоснежного зайца. Это наверно как раз было начало 90х и с игрушками тогда была большая проблема. Я боялась к нему прикоснутся, боялась что замараю или еще что то. Он мне очень нравился, прямо очень очень… Вообщем я подарила его подруге…

Отличная ассоциация.

 Отправлено: 18.01.20 01:05. Заголовок: Чарли Райн пишет: ..

Чарли Райн пишет:

цитата:

Где то с середины фильма меня стала преследовать одна ассоциация … Может это и глупо, но хочу поделиться. В детстве мне подарили игрушку белоснежного зайца. Это наверно как раз было начало 90х и с игрушками тогда была большая проблема. Я боялась к нему прикоснутся, боялась что замараю или еще что то. Он мне очень нравился, прямо очень очень… Вообщем я подарила его подруге…

молодец! Добрая девочка!

 Отправлено: 18.01.20 01:06. Заголовок: Чарли Райн пишет: И..

Чарли Райн пишет:

цитата:

И как тебе? Есть что - то от Ромео и Джульетты...

Вот-вот, очень точное определение.

 Отправлено: 18.01.20 01:06. Заголовок: bride пишет: Убийст..

bride пишет:

цитата:

Убийство?! Думаю, этого никому не следует прощать

- душевнобольным людям, людям на грани? В том числе? Или только разумным людям... а как понять, что человек адекватен был в ту минуту, когда совершал это действие?

 Отправлено: 18.01.20 01:08. Заголовок: Чарли Райн пишет: Е..

Чарли Райн пишет:

цитата:

Есть что - то от Ромео и Джульетты...

Какое интересно сравнение! Что-то в этом есть...

 Отправлено: 18.01.20 01:09. Заголовок: elap23 пишет: Мне о..

elap23 пишет:

цитата:

Мне очень понравилась фраза из Близких друзей... Когда Брайн говорит, что никого не касается с кем я сплю, пока он/она не оказывается в моей кровати....

Так это самая сильная фраза, отражающая суть тоже ее всегда вспоминаю, правда так мне хотелось, чтобы Брайн все же закрутил с блондинкой, вот была у них химия, кик

 Отправлено: 18.01.20 01:09. Заголовок: bride пишет: молоде..

bride пишет:

цитата:

молодец! Добрая девочка!

Тут не в доброте дело, а в самозащите. Я боялась что что нибудь с ним сделаю и он перестанет быть таким красивым. А так с глаз долой…

 Отправлено: 18.01.20 01:10. Заголовок: Oksana пишет: - душ..

Oksana пишет:

цитата:

- душевнобольным людям, людям на грани? В том числе? Или только разумным людям... а как понять, что человек адекватен был в ту минуту, когда совершал это действие?

Простить убийство никому нельзя, если это не эфтаназия. Но понять мотивы и самого человека при этом можно. А стремиться решить общественные проблемы, толкающие людей на преступление будет еще лучше.

 Отправлено: 18.01.20 01:12. Заголовок: bride пишет: но фил..

bride пишет:

цитата:

но фильм крепко сделан

Ага! Оставляет след. Это был первый фильм, который я посмотрела с участием Роя, ещё в далёком 93 году... Вот тогда то после советского детства это был шок... Не только от темы, но и от захватывающей игры... И правда респект всем создателям фильма,и особенно Рою.

 Отправлено: 18.01.20 01:12. Заголовок: Девушки, спасибо за ..

Девушки, спасибо за просмотр! Глаза слипаются и холодно ... Пойду в кроватку. В Вашей чудесной компании всегда здорово смотреть фильмы на любую тематику. Хороших выходных и сладких снов!

 Отправлено: 18.01.20 01:14. Заголовок: Oksana, взаимно) при..

Oksana, взаимно) приятного отдыха и радужных снов)

 Отправлено: 18.01.20 01:14. Заголовок: Oksana пишет: - душ..

Oksana пишет:

цитата:

- душевнобольным людям, людям на грани? В том числе? Или только разумным людям... а как понять, что человек адекватен был в ту минуту, когда совершал это действие?

Расскажите это родственникам погибшего, да, и мне не жалко маньяков, за душевнобольными надо все же присматривать, на грани... а что значит на грани? В какой-то мере мы все бываем на грани, но за свои поступки надо отвечать. Принимаю убийство в качестве самообороны

 Отправлено: 18.01.20 01:15. Заголовок: bride пишет: тоже е..

bride пишет:

цитата:

тоже ее всегда вспоминаю, правда так мне хотелось, чтобы Брайн все же закрутил с блондинкой, вот была у них химия, кик

Да!!! Мне тоже было жаль этого....
В том сериале, тоже отлично показано, как страшно и сложно отличаться от других.
Ведь "другим" можно стать любому в любой момент, не только если это однополая любовь.... Как страшно оказаться там, с другой стороны....
Мне нравятся такие фильмы, которые через призму одной проблем выявляют и другие.

 Отправлено: 18.01.20 01:16. Заголовок: naika пишет: Прости..

naika пишет:

цитата:

Простить убийство никому нельзя, если это не эфтаназия. Но понять мотивы и самого человека при этом можно.

- понять мотивы и самого человека при этом можно к этому пришла и я. - значит фильм о понимании мотивов . Спасибо за подтверждение, моих мыслей.