Пост N: 188
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Путин-бург
Отправлено: 07.07.06 16:37. Заголовок: Досмотрела "Эмили". Требую у нее объяснений. Часть 2
Досмотрела "Эмили". И возмущена ею до предела - в смысле главной героиней возмущена. Может, кто-нибудь сможет мне объяснить, какого черта ей нужно было в последней серии говорить ему: "Пообещай, что больше ко мне не придешь!"...? Зачем она это сделала, кто-нибудь понимает?... ведь любила. ЛЮБИЛА. Так зачем и себе, и ему 10 последних лет жизни так бездарно испортить?..... вот честно, не понимаю.
Отправлено: 18.07.11 16:37. Заголовок: Я считаю,что фильм а..
Я считаю,что фильм актуален и в наше время.Ничего не изменилось.Детей в семьях только не так много и бытовая техника в помощь женщине появилась.А как женщина тащила на себе все,так и тащит.Тем женщинам,кому удалось стать шеей,тот управляет головой.А многие головы сейчас предпочитают жить без шеи,чтобы не повторять ошибок Овилы.Ой бабоньки,хоть в лезбиянки подавайся.
ренатулька
Пост N: 268
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Россия
Отправлено: 03.08.11 10:02. Заголовок: Девчонки, может, не ..
Девчонки, может, не по теме, но никто не встречал в природе книгу Арлетт Кустюр "Эмили" Хотелось бы почитать, правда, слышала, что книга, конечно не фонтан и не шедевр,но, вдруг там есть что-то, что будет интересным, чего нет в сериале (моем любимом) Про перевод я и не заикаюсь, его нет естесственно, но вот текстовый оригинал вам не встречался? Откликнитесь, пожалуйста
Девчонки, может, не по теме, но никто не встречал в природе книгу Арлетт Кустюр "Эмили"
Периодически перекапывая весь интернет на эту тему, могу сказать слкдующее: 1. Текста нет нигде, но можно заказать книгу на Amazon.com 2. Перевод на английский, говорят, очень фиговый. 3. На русский книга не переводилась никогда, есть прошения от поклонников к "Издательству Захаров" (кажется), но, думаю, ничего не выйдет. 4. Где-то год назад в живом журнале я читала перевод начала романа, кто-то сам переводил, но, похоже, все это из сети удалили, т.к. больше не могу найти этот перевод. Вот так неутешительно.
ренатулька
Пост N: 270
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Россия
AnnaMaria , спасибо за информацию, эти куски перевода в ЖЖ я прочла, у меня даже они были, но канули со слетом системы жаль, очень жаль, никто не знает, в книгетоже все так ужасно заканчивается у Эмили с Овила?
zelenina-s , спасибо , почитаю с удовольствием еще раз.
zelenina-s
Пост N: 19
Зарегистрирован: 26.07.11
Отправлено: 03.08.11 19:04. Заголовок: Не за что,девочки.Ра..
Не за что,девочки.Рада помочь.
zelenina-s
Пост N: 20
Зарегистрирован: 26.07.11
Отправлено: 03.08.11 19:18. Заголовок: Я тут наткнулась на ..
Я тут наткнулась на одном форуме вот еще на что: http://belleancolie.livejournal.com/70669.html Цитата:Тетенька [info]bijonka - переводчица. Выкладывала переведенные ею главы каких-то женских любовных романов. Я же ее зафрендила потому, что она переводит(дила) книгу Арлетты Кустюр "Дочери Калеба", по которой снят канадский сериал "Эмили", который показывали по РТР в лохматые 90-е и который я недавно благополучно скачала с торрентов, чем несказанно порадовала себя и маму:-) http://bijonka.livejournal.com/profile
Может,кто-нибудь рискнет обратиться напрямую к мадам belleancolie.....на каком торрент-трекере она интересно скачала перевод?......
Пост N: 275
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Россия
Отправлено: 03.08.11 20:51. Заголовок: zelenina-s , я думаю..
zelenina-s , я думаю, что под торрентом она имела ввиду сериал, популярный в 90, на эту переводчицу я натыкалась в сети, но она писала,что ей сейчас не до Эмили, она взялась за Бэтти-дурнушку (очень равноценно, да , девочки ), так что удалила из инета все, что перевела до этого, обещала когда-нибудь вернуться к этой книге, вот так неутешительно
Отправлено: 04.10.11 18:02. Заголовок: Вставлю свои 5 копее..
Вставлю свои 5 копеек. Долго я раздумывала над этой картиной и все еще продолжаю думать. И главный вывод, может и неверный, что нельзя пытаться переделать человека, ну нельзя и все. Ни к чему хорошему это не приведет. И человек не изменится и сам весь изведешься. Видишь, что не твое, лучше уйти сразу и навсегда. А коль сил нет, то надо отдать отчет себе в том, что придется терпеть. Только терпение и смирение нам остается. Как с молодости ходил Овила в лес, так ничего его не изменило, в этом его суть, неслучайно Эмили подруга писала про притчу о блудном сыне. И чего добилась Эмили, пытаясь переделать его под себя? Невозможно это. А ведь Овила безумно любил жену, мало кто так умеет любить. И как он для нее старался, делал все, что мог. Но увы, увы...
Про детей не согласна, тут дело не в их количестве. Кстати, их количество, как я понимаю, объясняется религиозными воззрениями. Вступая в интимные отношения, люди, прежде всего, желали зачать ребенка, а не испытать удовольствие. Хорошо, у кого приятное с полезным совпадало
маруся
постоянный участник
Пост N: 1648
Зарегистрирован: 08.05.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.10.11 07:24. Заголовок: olgushok , как бывш..
olgushok , как бывший гость на предыдущей странице , полностью тебя поддерживаю......
маруся
постоянный участник
Пост N: 1649
Зарегистрирован: 08.05.11
Откуда: Россия, Москва
Уж извините, но это глупость..... интимные отношения - это потребность природы человека, как существа животного мира, вы же не станете утверждать, что те лошадки в Эмили сначала о детях подумали, а потом приступили к осуществлению задуманного,... ребенок это уже или совпало с желаниями или не совпало, даже очень строгие религиозные устои не могут пойти против природы (например, в индуистских религиях с этим очень строго, и что в результате - Индия по количеству населения занимает 2-е место)
Глупость? Что именно? Религия запрещает предохранение и аборты. Люди, вступая в интимные отношения, предполагали, что ребенок может получиться (там уж как Бог даст), и, естественно, желали его, они понимали, что назад дороги нет, аборт или предохранение будет страшным грехом. Я подразумевала именно это. Интимные отношения, в первую очередь, предполагали появление ребенка, а сегодня мы чаще думаем ни о детях, а о получении чувственного наслаждения. Вопрос о детях решается уже в процессе жизни. Вот Эмили с Овила, исходя из своих религиозных воззрений, даже и не думали о количестве детей, им их Бог давал. Конечно, лошадки о детях не думали "до этого", так и человек не думал, предохраняться ему или нет, а сейчас современный человек даже очень задумывается.
маруся
постоянный участник
Пост N: 1650
Зарегистрирован: 08.05.11
Откуда: Россия, Москва
В то время наверное - да , да и сейчас у верующего человека не будет сомнений рожать или нет....но наверняка была масса народных способов избежать беременность... Другое дело , когда рядом Овила.....какая , блин , контрацепция....там башку сносит даже у образованных училок... .....ну об этом я писала на предыдущей странице.....
olgushok
Пост N: 15
Зарегистрирован: 04.10.11
Отправлено: 05.10.11 20:07. Заголовок: маруся пишет: но на..
маруся пишет:
цитата:
но наверняка была масса народных способов избежать беременность...
Так то грех.
маруся, вот я на это-то и отвечала (здесь в нескольких постах об этом писалось, почему такая куча детей?). Куча детей из-за религиозных соображений, как мы сейчас не можем понять, почему столько детей, так и они тогда не смогли бы понять, почему в современных семьях по 1 ребенку, 2 так вообще праздник. Хотя в последние годы тенденция изменилась, сейчас стараются рожать. А я общаюсь с людьми из верующих, по настоящему верующих семей, там по 9, 12 детей.
А теперь, серена, давайте разграничим человека по-настоящему верующего и верующего формально, тогда получится такая картина:
serena(da) пишет:
цитата:
Интимные отношение в первую очередь предполагают любовь друг к другу обоих партнеров или хотя бы одного....
С позиции верующего человека предполагают любовь обоих партнеров. С позиции формально верующего может быть все, что угодно. И даже без любви. Встретились и в ту же ночь все сделали, любовь там что ли? Влечение.
serena(da) пишет:
цитата:
Чувственное наслаждение играет важную роль в здоровье человека....
С позиции верующего человека это есть грех, наслаждение чувственное. С позиции формально верующего, конечно, да.
serena(da) пишет:
цитата:
Резонно...
1) (я для сокращения)Как Бог даст! 2)Резонно.
serena(da) пишет:
цитата:
В пылу страсти о количестве детей как-то не думается, это уж точно....
1)Как Бог даст! Только это не "пыл страсти" будет. 2)А я думаю, что большинство современных людей и в пылу страсти об этом озаботились бы.
serena(da) пишет:
цитата:
И правильно делает...
1)Нет, неправильно, во грехе живет. 2)Правильно.
Вот как-то так получается...
Приветка
Пост N: 1039
Зарегистрирован: 07.05.11
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 05.10.11 21:42. Заголовок: olgushok Вот не хоче..
olgushok Вот не хочется, а приходится с тобой согласиться. По всем пунктам... не хочется потому, что все мы тогда формально верующие. и с этим спорить трудно. Все мы, на самом деле, знаем как должно жить верующему человеку, но считаем, что жить в наше время так невозможно. Хотя за последние 100 лет в заповедях ничего не изменилось.
isolda
Пост N: 889
Зарегистрирован: 25.06.11
Отправлено: 05.10.11 22:31. Заголовок: Эмили была "учил..
Эмили была "училкой", стал быть женчиной довольно продвинутой, на тот момент времени, и где это в заповедях написано "не предохраняйтеся"??? извините, грешу, наверно... по моему дело не в детях, а в отношении Эмили к жизни с Овилой, когда сама не знаешь чего хочешь, то откуда твой мужчина знает, чего ты хочешь? А много детей в то время было в порядке вещей...некоторым это не мешало и тогда жить,и друг с другом и не расставаться... Мне лично приходится слышать: ну, детей нет, он тебя бросит...мою мать мой отец бросил с 2 детьми...где логика??? Короче, не в детях дело...
Varyushka
Пост N: 364
Зарегистрирован: 07.07.11
Отправлено: 06.10.11 00:22. Заголовок: В "Бланш" у ..
В "Бланш" у какой то из сестер был один ребенок. И это никого не удивляло. Я не думаю, что прошло 10-15 лет и семейные ценности сильно изменились. Скорее всего это зависит от самой женщины. Хочет рожает, не хочет - ребенок один.
Наверное девочки правы - о каком предохранении можно думать, если муж - Овила?
Приветка
Пост N: 1041
Зарегистрирован: 07.05.11
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 06.10.11 00:29. Заголовок: isolda если честно. ..
isolda если честно. не люблю я диалоги на тему веры. но раз уж я встряла, придётся продолжить..... если сексом заниматься не ради удовольствия, а только ради продолжения рода, то по меньшей мере странно предохраняться.
isolda пишет:
цитата:
когда сама не знаешь чего хочешь,
Вот тут согласна. Она себе семейную жизнь совсем иначе представляла. И разочарование не заставило себя долго ждать. Оказывается, мужу надо деньги зарабатывать, а не подле жены сидеть. isolda пишет:
цитата:
Короче, не в детях дело...
это точно. Но когда детей нет, с милым рай и правда может быть в шалаше, и на край света за любимым побежишь... А вот когда у тебя дети... не важно, один, или 9, ты уже их в шалаш не потащишь. и потребуешь от мужа создания комфортных условий для ребёнка и чтобы садик и школа рядом были. Для меня это единственное оправдание Эмили.
девчонки, я, когда фильм смотрела, как у них дети пошли, все больше себя с мужем в них узнавала.... И ведь смотришь.... ну вот если бы хоть один из них пошёл на уступки, ну хоть чуть-чуть.... всё можно было бы исправить.... когда я смотрела финальную сцену на вокзале.... блин, как щас помню... это что-то.... слёзы душат, смотрю на бегунок снизу.... ещё целый сантиметр остался, ну ещё есть пара минут, ещё можно всё исправить..... .ну пожалуйста...... и пошли титры.... конец фильма...... Рыдала в три ручья. Два за них, один за нас с мужем.... и в голове только одна мысль...С НАМИ ТАКОГО НЕ СЛУЧИТСЯ! С НАМИ ТАК НЕ БУДЕТ! Я НЕ ДОПУЩУ! ЧЕГО БЫ МНЕ ЭТО НЕ СТОИЛО! теперь сто раз подумаю, прежде чем упрекнуть мужа в чем-либо. Меня этот фильм научил уступать.
маруся
постоянный участник
Пост N: 1662
Зарегистрирован: 08.05.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.10.11 08:15. Заголовок: Приветка пишет: не ..
Приветка пишет:
цитата:
не люблю я диалоги на тему веры
а я как раз люблю...потому что вообще всякие диалоги люблю, но тут мне кажется не в вере дело. Меня пожалуй удивлял всегда при просмотре факт, что Эмили сама из многодетной семьи, и Овила тоже, чего же она от жизни ждала????и как я поняла, и до Овилы мужчины уходили на заработки.А на сайте у Миры, есть инфа, из которой следует, что реальная Эмили и в школе продолжала работать до конца своих дней Приветка пишет:
цитата:
и потребуешь от мужа создания комфортных условий для ребёнка и чтобы садик и школа рядом были
это тоже верно, и для мужчины тоже важно - обеспечивать свою семью, роль так сказать добытчика. Овила вроде как старался... не сошлись характерами...
Хочу спросить немного не по основной теме. Объясните, пожалуйста, мне, темной женщине из 21 века, о каком предохранении в деревне конца 19 века вы тут толкуете . Вспомните "Бланш" - события происходили лет 20-25 спустя после "Эмили", и Бланш, будучи врачом, говорила деревенской женщине о предохранении, а та отвечала, что "как богу будет угодно, и кюре запрещает", хотя ее муж был не против. Люди, живущие в те годы в деревне были вообще не в курсе таких вещей, а уж во времена Эмили и подавно. Врачи не занимались контацепцией, церковь и по сей день жестко против (опять-таки, вспомните, что случилось с той женщиной, которую лечила Бланш). В городах, в богатых семьях им были, видимо, доступны достижения медицины, но не в деревне, в крестьянской семье. Я уверена, что Эмили и в голову не приходило, что есть возможность ограничить количество детей каким-то способом. Кроме того, она хотела много детей, и говорила, что "ребенку я всегда рада", когда их было уже ... не помню, много было. И что с того, что она была учителем, не врачом же... Ну так вот, возвращаясь к моему вопросу - просветите, плиз-з-з, про тогдашнюю контрацепцию . Ответы типа "ну, как-нибудь так..." не принимаются .
Ольгушок, что ты со своими понятиями вообще на этом форуме делаешь,....
Так у меня понятия такие что "дай Бог хотя бы формально остаться верующим....", поэтому я на этом форуме Но есть и совсем другой взгляд на мир, но это не значит, что он есть мой взгляд, лично я, отвечая в своем посте, обращенным к Вам, везде бы выбрала пункт 2 (формально верующий)
serena(da) пишет:
цитата:
так что не будем разграничивать человека
Давай не будем разграничивать человека, у одних людей одно мировоззрение, у других - другое, и поступки соответственно разные.
serena(da) пишет:
цитата:
человек слишком зависим от обстоятельств, которые ему предлагает жизнь
Абсолютно согласна.
Lenasia
постоянный участник
Пост N: 752
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Украина, Донецк
вставлю ка я свои 5 копеек.. мне кажется, что можно было допетрить и сто лет назад и двести : что откуда нужно вовремя вынуть чтобы не было последствий. не 100 процентов, но все же. и никто там за ними в постели не подглядывает - как захотели - так и сделали...
Приветка
Пост N: 1045
Зарегистрирован: 07.05.11
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 06.10.11 10:51. Заголовок: Ну причём здесь наше..
Ну причём здесь наше мировоззрение. Мы объясняем поступки Эмили. И речь идёт о понятии веры и тогдашней жизни и укладе. Семья создавалась для продолжения рода, и дети были радостью и опорой в старости. А о предохранении замужние женщины не думали. вот незамужние, распутные женщины, наверняка всё знали об этом. AnnaMaria как именно, я не знаю. но способы наверняка были. Вспомните фильм "Я помню". Вот, что-то в этом роде наверное, и было. А может, травки какие... isolda , она , когда вернулась в сент-тит, действительно стала снова работать в школе,
Приветка
Пост N: 1046
Зарегистрирован: 07.05.11
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 06.10.11 11:04. Заголовок: Lenasia , да не дума..
Lenasia , да не думали они об этом! Дети были Даром Божьим, Радостью. И не собирался никто предохранятья. Вон, Овила ушёл, а дети с ней остались. А если бы их не было, что тогда? Где гарантия, что без детей Овила не запил-бы?
AnnaMaria
Пост N: 491
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: МСК
Отправлено: 06.10.11 11:13. Заголовок: Lenasia пишет: мне ..
Lenasia пишет:
цитата:
мне кажется, что можно было допетрить и сто лет назад и двести : что откуда нужно вовремя вынуть чтобы не было последствий
Ну, это же не в кайф... причем, никому . К тому же при такой страстной любви как у них, я думаю, трудно было сохранять здравый смысл в процессе, так сказать. И при такой высокой фертильности как у Эмили, боюсь, не помогло бы . Приветка пишет:
цитата:
Вспомните фильм "Я помню". Вот, что-то в этом роде наверное, и было. А может, травки какие...
В том фильме события происходят, по-моему, намного позже, и в более "некрестьянской" среде. Кстати, кто-нибудь знает/помнит в какие годы это происходило? А травки... имеют обычно употребление уже пост-фактум, когда нужно избавиться от беременности. Скрытый текст
Году в 80-м зашли как-то с мамой в аптеку, а там объява "Презервативы продаются только по рецепту врача". Я тогда еще не знала, что это такое, дети в те времена не были столь просвещенными, потом уже вспомнила об этом, будучи взрослой. А вы говорите предохраняться ... Это я так, вдруг вспомнила.
Приветка
Пост N: 1048
Зарегистрирован: 07.05.11
Откуда: РФ, Зеленоград
семья создавалась потому, что люди любили друг друга
serena(da) пишет:
цитата:
а уж продолжение рода - это как бы само собой...
Ну всё правильно. только, опять же. в то время первое предполагает второе, как само собой разумеющееся, сейчас каждая семья сама решает, нужны-ли им дети, и сколько их будет. Помните перед свадьбой, урок в школе. Эмили рассказывает ученикам, для чего создаётся семья. И Женщина, собираясь выйти замуж, должна подумать, будет-ли избранник хорошим отцом. Так что. нет, когда люди женились, они думали о продолжении рода. AnnaMaria пишет:
цитата:
"Презервативы продаются только по рецепту врача"
Приветка
Пост N: 1049
Зарегистрирован: 07.05.11
Откуда: РФ, Зеленоград
Отправлено: 06.10.11 11:37. Заголовок: и ещё там говорилось..
и ещё там говорилось, что если люди женятся не для того, чтобы рожать детей, то такая семья не будет счастлива. поскольку такой брак не угоден Богу.
.при этом говорит, что в том, что у них нет детей не ее вина.
нас щас опять "закроют", бедный Рой! нет, несостыковка какая то...Рой часто в интервью говорил , что хочет детей странное высказывание Селин...а откуда инфа???
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Про перевод я и не заикаюсь, его нет естесственно, но вот текстовый оригинал вам не встречался? Откликнитесь, пожалуйста 
, почитаю с удовольствием еще раз.
), так что удалила из инета все, что перевела до этого, обещала когда-нибудь вернуться к этой книге, вот так неутешительно 
....а то ни одна лошадка 
свой нос против ветра не повернула бы 
.....ну об этом я писала на предыдущей странице..... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума