Отправлено: 22.06.07 22:58. Заголовок: 405. ЧЕЛОВЕК ПОСЕРЕДИНЕ / MAN IN THE MIDDLE часть 1

405. ЧЕЛОВЕК ПОСЕРЕДИНЕ / MAN IN THE MIDDLE


Сценарий: LAWRENCE HERTZOG
Режиссер: TED HANLAN
Съемки: 19-29 ноября 1999
Премьера на USA NETWORK: 20 февраля 2000
Место действия: Хейльбронн, Германия; Буэнос-Айрес, Аргентина
Цель: Хельмут Фолькер, Красная Ячейка

Брифинг:
Майкл и Никита проникают на вечеринку близкого окружения Хельмута Фолькера, богатого и избалованного молодого человека, наследника крупнейшей в Европе компании по производству оружия, имеющего связи с Красной Ячейкой. К сожалению, Майкл даже не догадывается, что Шеф задумал срежиссировать брак между нею и Хельмутом ради того, чтобы иметь постоянный источник информации о действиях Красной Ячейки.

Директория:
Хельмут Фолькер (Maxwell Caulpeld); Фредерик Крауз (Marcus Hutchings); Анна Гернер (Bree Williamson); Девенпорт (Lawrence Bayne); Paul Gaultier (Paul Trepanier); Алекс (George Politzar); Селин (Nicola Kelly); Карин (Kelley Grando); Бенжер (George Santino); мировой судья (David Collins)

Интел:

Впервые с серии «Болевой Порог»** третьего сезона демонстрируя сильного и колоритного злодея, эта серия в большей степени сконцентрирована на антитеррористической миссии, а не на событиях внутри Отдела. Создавая образ предположительно сочувствующего террористам Хельмута Фолькера, исполнительный консультант Lawrence Hertzog срисовывал этого героя с мятежного режиссера John Waters (Pink Flamingos, Hairspray), несмотря на то, что единственным серьезно рассматривавшимся актером на эту роль был Maxwell Caulpeld, известный ранее по Grease 2 и The Colbys. На фоне миссии исследуются вновь вспыхнувшие чувства Майкла и Никиты, трансформировавшиеся из романтической нежности в яростное обладание. Жаль, достоинства изначальной идеи Hertzog (-а) были значительно отредактированы, когда этот сюжет – всегда разрабатывавшаяся как самостоятельная, одиночная серия – превратился в дилогию. Создатель сериала Joel Surnow считал, что брак Никиты и Хельмута Фолькера слишком важный поворот сценария, чтобы поместиться всего в одну серию, так что Hertzog получил указание написать продолжение этой истории и использовать свадьбу в этом эпизоде как «магнит»***.
Другой фактор, существенно повлиявший на эту серию – график съемок. Предполагалось, что «Посредник»* пойдет где-то в середине сезона, но ввиду того, что эта серия была одной из немногих, готовых к съемке, она была передвинута вперед и помещена непосредственно после четырех первых серий. Последствия де-программирования Никиты все еще проявляются, но уже уходят на задний план, вытесненные новыми событиями. Если и этого было бы мало, то в Торонто рано пришла холодная зима, поэтому несколько «внешних» сцен было перенесено в помещение, ограничивая тем самым размах и общий вид серии.
Во время основной съемки ведущая актриса Пета Уилсон, самостоятельно решившая играть Никиту в первых четырех сериях еще более роботоподобной, чем этого требовал сценарий, приняла еще одно «творческое решение» и настояла на более пассивной роли своей героини. Диван, стол, кровать, скамейка – не важно, во многих сценах Никита бездельничала – решение, озадачившее и продюсеров и коллег-актеров. В результате, все эти сцены с участием Никиты были вырезаны, что сократило общее время эпизода на несколько минут. Чтобы компенсировать недостающее время, в спешке была написана и добавлена в эту серию другая сцена с Шефом и Медлин, договаривающимися держать Майкла и Никиту подальше друг от друга.
Учитывая все эти факторы, существенных изменений к изначальной идеи Hertzog (-а) было не избежать. Для начала, существовала три варианта завязки. Предполагалось начать серию с нападения на склад, где команда Отдела под руководством Майкла и Никиты пытаются тайно установить взрывное устройство. Поскольку эти сцены предполагали только компьютерную графику, сценаристы решили, что они будут слишком сильно напоминать начало серии «Гамбит»** первого сезона. Кроме того, не имело смысла тратить большую часть бюджета серии на сцены, не связанные с дальнейшими событиями. Чтобы исправить ситуацию, была написана новая завязка, в которой Майкл и Никита захватывают Фредерика и Анну Гернер в наркопритоне в неблагополучной части города. Поскольку в конце концов Майкл всаживает в шеи этой пары шприцы с героином, убивая их на месте, сцену сочли слишком тяжелой, поэтому в окончательной версии Майкл и Никита захватывают Фредерика и Анну на выходе из модного ночного клуба. Это также дало Hertzog (-у) возможность создать момент, когда Майкл и Никита могут обсудить текущее состояние своих отношений. Попытки Hertzog (-а) уделить большее внимание роману героев снова были пресечены, когда было принято решение развить сюжет «Посредник»* в дилогию. Любовная сцена между оперативниками Отдела в душе в особняке Хельмута, где Майкл мягко, но категорично выговаривает Никите за то, что она уделяет Хельмуту намного больше личного времени, чем этого требует профиль миссии, была удалена. Как и более поздняя сцена, в которой Никита страстным поцелуем пытается смягчить ревность Майкла, заставшего ее за приготовлениями к инъекции героина вместе с Хельмутом посреди ночи. Так как этот эпизод теперь должен был лечь в основу удивительного разоблачения настоящей личности Хельмута во второй половине сюжета, потребовалось больше времени, чтобы создать убедительные отношения между ним и Никитой.
Кроме корректировок, коснувшихся отношений Майкла и Никиты, самым существенным
изменением в этой серии стала концовка. Изначально планировалось, что Майкл столкнется с Никитой на борту частного самолета Хельмута непосредственно перед вылетом в Буенос-Айрос на свадьбу. Когда у них заканчиваются аргументы, Никита оставляет Майкла и уходит в пассажирский салон, где находит бездыханное тело Хельмута – он случайно ввел себе в вену чистый героин. В этом финале постоянное преследование Никиты Майклом приводит к тому, что Никита дает Хельмуту достаточно наркотика, чтобы убить его, и, в конце концов, остаться с Майклом. Смерть Хельмута тем выгодна, что имеет полное сходство с передозировкой, так что ни Шеф, ни Медлин не подозревают, что Никита больше не находится под их контролем. Вырезанные
заключительные сцены показывают Майкла и Никиту снова в Отделе, объясняющихся относительно своих чувств друг к другу, после чего они выходят вместе для романтического свидания.
Так как стало ясно, что Хельмут должен жить достаточно долго, чтобы дотянуть до следующей серии, вся линия на взлетной полосе была исключена и вместо нее серия заканчивается свадьбой Хельмута и Никиты на тропическом пляже. Так как в Канаде тропических пляжей нет, и съемки происходили в начале зимы, сцену снимали на зеленом фоне, а южноамериканский пейзаж был добавлен позже в процессе монтажа с использованием компьютерной графики. Несмотря на то, что это один из самых сложных CGI-эффектов, созданных для сериала, заключительные кадры, к сожалению, выглядят несколько странными, чтобы быть до конца убедительными.

Дополнительный интел:
■ Задолго до своего появления в качестве приглашенной звезды, Maxwell Caulfield фигурировал в списке актеров, рассматривавшихся на роль Майкла. Впрочем, Caulfield даже не успел поучаствовать в пробах к тому моменту, когда было принято решение, что Майкла будет играть Рой Дюпюи.
■ Особняк, использованный в этой серии и в ее продолжении уже известен зрителям как дом Джона и Элен Вик в серии «Мать»**
■ Хотя фотография приглашенной звезды, актера Barry Morse появляется на мониторе Биркоффа, сам Morse появляется только в следующей серии.
■ И сама «Эйфелева башня», и сцена ее разрушения на стрельбище были нарисованы с помощью компьютерной графики на стадии монтажа. А во время съемок использовалась просто старая проржавевшая вешка.

Звук:
■ Death in Las Vegas «Death Threat» (Майкл и Никита появляются в особняке Хельмута)
■ GusGus «Teenage Sensation» (Майкл и Никита пьют шампанское на вечеринке Хельмута)
■ Sofa Surfers «Sofa Rockers (Richard Dofmeister Remix)» (Майкл и Хельмут пьют мартини на позднем завтраке)

Комментарий:
«Все началось с беседы Joel [Surnow] и Bob [Cochran] о «Кабаре». В «Кабаре» был замечательный любовный треугольник и мы подумали, что будет любопытно поместить Майкла и Никиту в такие же обстоятельства. Все-таки, в конечном счете, мы хотели, чтобы именно Майкл стал «человеком посредине». Кроме того, нас занимал вопрос: что будет, если Никиту пошлют на долгосрочную «брачную» миссию так же, как посылали Майкла к Елене? Первым предвестником стал телефонный разговор с Jamie [Paul Rock], когда он сказал мне [от лица Петы Уилсон]: «Мне то что? Почему бы не выйти за него? Это же выход оттуда!». Ну ладно, сценарий был написан, мы были готовы к съемкам и смирились с мыслью, что центральная тема эпизода не была посвящена Пете»
«Что касается разных «творческих решений», то во время работы над этой серией Пета по целому ряду причин, пристраивалась то посидеть то полежать – в церкви, на столе Хельмута, где угодно. Я валился с ног. Но когда попытался прилечь, на моем диване уже спал Питер. Съемкам, как говорится, постоянно вставляли палки в колеса. LFN действительно никогда не нуждался в декорациях такого рода (великолепном особняке) какие потребовались в этой серии. Это было очень далеко от привычного нам восточноевропейского хай-тека. Не думаю, что кто-то из нас когда-нибудь задумывался над этим. Глядя на черновой монтаж я понял, что точно этого не сделал»
«На монтажном столе мы с Dave Thompson изо всех сил старались склеить историю, которой там не было. Некоторые сцены мы создали на базе общих планов Шефа и Медлин, [а так же] связали их диалогами уже после основных съемок. Мы старались подчеркнуть заговор против Никиты, а не те чувства, которые Никита должна была испытывать, но по тем или иным причинам, не испытывала» - LAWRENCE HERTZOG

* Взят перевод REN-TV (примечание переводчика)
** Взят перевод НТВ (примечание переводчика)
*** «Магнит», (cliffhanger) - телесериал, который держит в напряжении зрителей, так как каждая его серия оканчивается драматической ситуацией (герой или героиня в прямом или переносном смысле оказываются на краю пропасти, развязка которой предстоит в следующей серии (примечание переводчика)

Плавно перетекаем к очень животрепещущим сериям четвертого сезона. Поговорим об истории с Хельмутом Фолькером.

 Отправлено: 22.06.07 23:28. Заголовок: Re:

Муся нас порадовала продолжением наших любимых секретных ЛФН-материалов. За что ей огромное спасибо!

Что можно сказать про саму серию?

Ну, честно говоря, прочтение Х-файлов по этому эпизоду было для меня некоторым откровением.

Во-первых, содрогнулась, представив Maxwell Caulpeld (Хельмут Фолькер) в роли Майкла.
А оказывается такое тоже было вполне возможно. И этот артист рассматривался, как один из претендентов на эту роль. К счастью, он даже не прошел пробы. Роя утвердили раньше.
Во-вторых, удивилась, что история на самом деле должна была быть намного короче-лишь один эпизод. И к тому же тем самым человеком, который, судя по названию, находился посередине, должен был стать вовсе не Хельмут, как всегда мне казалось, а Майкл.
В-третьих, как всегда оказалось, что сценаристы передумали в последний момент. Оказывается, Никита не должна была выходить за Хельмута-Гельмута. Этот мэн должен был умереть(причем с ее легкой руки) в конце этой серии, якобы от передозы. А история со свадьбой задумалась именно для того, что бы растянуть повествование на две серии. О, как!

Теперь о наболевшем. Оказывается нас снова лишили любовных сцен!
Особено мне показалось интересным определение, что в этой серии связь М иН должна была транформироваться из романтической нежности в яростное обладание!
Прикиньте, и этого самого "яростного обладания" нас, как всегда лишили! Этого я режиссерам никогда не прощу!!!!
А вырещзанная сцена между М иН в душе? Представьте, сколько фанфописателей напрягали воображение, изображая эту сцену. А ведь она должна была стать реальностью! Просто, зла не хвататет!
(Слушайте, изучая х-файлы сериала, пришла к выводу, что будь на то воля сценаристов, М и Н не вылазили бы из постели А еще говорят, что мужчины-не романтичные создания! )
Помните ту сцену, когда Майкл заявился в комнату Хельмута в пальте на голо тело? Представили?
А теперь представьте, что Никита должна была его страстно целовать в таком виде Как вы думаете, где бы была наша голова, если бы этот план сценаристов осуществился? То-то же!
Так что можно сказать нас спасли от окончательного помешательства (Но сценаристов все равно поубивала бы за изменение планов! ).
И вот еще что, меня удивило. Серия должна была быть гораздо более жестокой. Майкл, убивающий иньекцией Фредерика и Анну. Никита, так же убивающая иньекцией Гельмута, что бы остаться с Майклом.
Хотя я не уверена, что возражала бы против таких раскладов.

И еще остался один тревожащий вопрос. Крис говорит, что Пета сама очень хотела играть Никиту в первых сериях сезона еще более роботоподобной, чем предпологалось сценаристами. А в этой серии Пета по каким-то причинам вообще не хотела двигаться. Она сидела, лежала и засыпала на каждой горизонтальной плоскости.Многие сцены с ее участием вообще вырезали. Не знаю, зачем упомянул об этом Крис, но меня это описание как-то расстроило.
А вы что думаете?

Словом, х-файлы по этой серии очень насыщенные. Так что не тяните, бегите на почту и получайте рассылку!

 Отправлено: 22.06.07 23:31. Заголовок: Re:

Сегодня встречались с Мусей, славно поспорили о проявлениях характера Никиты в 4-м сезоне, так что пишу по свежим следам. С ее слов - если я правильно поняла, конечно - как будто бы следует, что некоторое "охлаждение" Никиты в этот период связано не только с последствиями процесса Гельмана, но и с тем, что Никита таки прониклась чувствами к Гельмуту Фолкнеру. И, якобы, именно с этим связано ее некая отстранненность (от Майкла, в частности) - которую, например, мы видим в серии про фронтового друга Пола (сорри, не помню, как серия называется). И что в целом она в четвертом сезоне эмоционально другая, нежели в третьем. Мне казалось, что лишь по внешним проявлениям другая (более сдержанная, я бы сказала, намеренно сдержанная), но Маша считает иначе.

А что думаете вы?... интересно.

 Отправлено: 22.06.07 23:37. Заголовок: Re:

Сорри, не видела викиного поста до публикации своего. Но думаю, что этот вопрос тоже ложится в канву данной серии.
А еще, пока не читала рассылку, хочу добавить, что листая книгу Хейна (пока не вчитывалась, так, по диагонали), удивилась также, что Майклом мог быть не только "Хельмут", но и "Алек Чендлер" из "Благотворительности". И кстати, он рассматривался весьма всерьез - но, слава создателю! - если правильно помню, оказался плотно занят и без этого сериала. От чего сериал только выиграл, ИМХО. Хотя их дуэт с Петой мне представляется значительно более перспективным, чем замена Майкла на Хельмута.

 Отправлено: 22.06.07 23:37. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

С ее слов - если я правильно поняла, конечно - как будто бы следует, что некоторое "охлаждение" Никиты в этот период связано не только с последствиями процесса Гельмана, но и с тем, что Никита таки прониклась чувствами к Гельмуту Фолкнеру.

Из переводов Муси я восприняла все еще сложнее. Никита стала другой, потому что по другому ситуацию стала воспринимать сама Пета. Не знаю, что это было: усталость, плохое настроение или плохое самочувствие, но что-то безусловно было. И это, кстати, чувствовалось еще в момент первого просмотра. Никита перестала быть той девочкой, которую я безусловно любила во всех проявлениях. Никита 4 сезона меня, честно говоря, часто раздражает. Она ушла от своей цельности и невинности, но никуда так и не добралась. Пятый сезон я прощаю только за то. что он частично вернул мне ту Никиту, которуя я лично люблю.

 Отправлено: 22.06.07 23:39. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Вик, а ты куда отправляла рассылку? мне не дошла.

Только еще иду отправлять, не дрейфь!

 Отправлено: 22.06.07 23:41. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Никита стала другой, потому что по другому ситуацию стала воспринимать сама Пета.

Честно говоря, я думаю, что в это время была проведена какая-то решающая черта во взаимотношениях актеров, игравших главные роли. Это не обязательно любовная линия - возможно простое перетягивание каната на площадке. Если Рой так много советов давал режиссеру (и, как я понимаю, многие с благодарностью принимались), Пета (тоже весьма яркая и жаждущая внимания и признания) могла бы к этому немного... ревновать, что ли. На истинность не претендую, чистое сиюминутное ИМХО.

Оффтоп: Все получила, есть контакт! бегу читать!...

 Отправлено: 22.06.07 23:59. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Честно говоря, я думаю, что в это время была проведена какая-то решающая черта во взаимотношениях актеров, игравших главные роли.

Я тоже так думаю. Были какие-то обиды(Я тоже не говорю о любовной линии. Просто, о человеческих отношениях). Не знаю, только ли со стороны Петы или с обоих сторон, но факт, что были. Пета, как девушка импульсивная, не смогла этот момент сдемпфировать в работе. Еще когда смотрела в первый раз 4 сезон, меня преследовала четкое чувство, что ей нравилось играть равнодушие илит жестокость. И она старалась довести его до максимума.

 Отправлено: 23.06.07 00:03. Заголовок: Re:

Прочитала.

Блин, я так и думала, что Шеф и Медлин не такие уж звери, это просто сценаристы постарались. Видимо, ту злополучную сцену, когда в начале 4-го сезона они рассуждают о том, что надо Майкла с Никитой "обязательно-чтобы-разлучить-не-будь-я-чингачгук-или-вождь-краснокожих!", вставили из-за обездвиженной Петы, а не потому, что это давало какой-то штрих к сюжету или упаси господи характеру героев... а жаль. Паранойя какая-то получилась, характеры размазались.

Насчет "яростного обладания", думаю, Вик, ты не так поняла: предполагалась не яркая и страстная любовная сцена, а подчеркивание собственнических инстинктов Майкла в отношении Никиты, которую он собирался отстаивать даже поперек якобы интересов отдела. Хотя планы на сцену в душе у Гельмута меня подкосили. Это ж нифигасебе - прийти к мужчине домой и любить его жену, да еще ей же и выговаривать???... Нет, я все понимаю, конечно, но хорошо, что вырезали, ИМХО.

По поводу того, что они там дорисовали при монтаже - усмеялась. А то без комментариев это не видно. Вообще компьютерная пиротехника - не самая сильная сторона оформителей ЛФН. Мультипликационное все какое-то, ИМХО.

Не поняла в концовке, какие чувства Никита должна была испытывать, но не испытывала. Поясните, пжалста, кто поумней.

 Отправлено: 23.06.07 00:05. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Еще когда смотрела в первый раз 4 сезон, меня преследовала четкое чувство, что ей нравилось играть равнодушие илит жестокость.

Аналогично. В первых 3-4 сериях сезона Пета убедительна, как никогда. То ли так разыгралась, то ли что-то личное. Допускаю, что, скорее всего, и то, и другое.

 Отправлено: 23.06.07 00:12. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Насчет "яростного обладания", думаю, Вик, ты не так поняла: предполагалась не яркая и страстная любовная сцена, а подчеркивание собственнических инстинктов Майкла в отношении Никиты, которую он собирался отстаивать даже поперек якобы интересов отдела. Хотя планы на сцену в душе у Гельмута меня подкосили. Это ж нифигасебе - прийти к мужчине домой и любить его жену, да еще ей же и выговаривать???... Нет, я все понимаю, конечно, но хорошо, что вырезали, ИМХО.

Да я не и подозревала порнографических сцен. Я имела ввиду эмоции.
А по поводу: придти домой к мужчине и любить чужую жену в душе, честно говоря, меня удивило твое мнение. Не ты ли говорила, что штамп в паспорте-это фикция? Какая, к черту, Никита жена Хельмуту? Она давным-давно с потрохами принадлежит Майклу. Проживание ее в доме Елены не коробило? А Елена имела на Майкла гораздо больше прав, чем Хельмут на Никиту. Вот уж где была двусмысленная ситуация. А здесь-чистая фикция брака, причем с обоих сторон(Никита и Хельмут)
С чем здесь считаться?

 Отправлено: 23.06.07 00:16. Заголовок: Re:

ВИка, Маша, спасибо за очередной перевод.
Оччччень интересно было почитать о закулисных хитросплетениях сериала. Мне касается, в этом сезоне Пета уже почувствовала себя звездой, поэтому хотела большего внимания к себе, большего влияния. Вот и пыталась доказать, что если она не захочет работать как положено - ничего не выйдет.
СЦЕНУ В ДУШЕ ЖААААЛКО!!!!
Я уже представляю, как голый Майкл "Мягко, но решительно" выговаривает голой Никите.

 Отправлено: 23.06.07 00:18. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

Я уже представляю, как голый Майкл "Мягко, но решительно" выговаривает голой Никите.

Мне что-то вспомнились многострадальные Дневники Никиты. Люблю я там историю про слет байкеров и сцену в душе между М иН с координацией плана операции.

 Отправлено: 23.06.07 00:23. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Да я не и подозревала порнографических сцен. Я имела ввиду эмоции.

Ясно. Из серии: "Девушка, ну это же ВАШ сон"... В смысле - на этот раз - МОЙ. \

veda пишет:

цитата:

А по поводу: придти домой к мужчине и любить чужую жену в душе, честно говоря, меня удивило твое мнение. Не ты ли говорила, что штамп в паспорте-это фикция? Какая, к черту, Никита жена Хельмуту? Она давным-давно с потрохами принадлежит Майклу. Проживание ее в доме Елены не коробило? А Елена имела на Майкла гораздо больше прав, чем Хельмут на Никиту. Вот уж где была двусмысленная ситуация. А здесь-чистая фикция брака, причем с обоих сторон(Никита и Хельмут) С чем здесь считаться?

Ок, попробую объяснить. Мне кажется, мы забываем, что в этой игре - три персонажа, а не два. Допустим, они в этом чертовом чужом душе (хотя я бы предпочла собственную комнату в дешевом мотеле, сорри) - и им там даже хорошо (в смысле, их мало волнует, что может войти кто-то, типа имеющий побольше прав на то, чтобы намылить Никите спинку). Но если он все-таки входит?.. как они объясняют это тогда?.. Гельмут-то, бедняга, не знает, что у Майкла с Никитой все так всерьез, что им ни штампы не нужны, ни его скромное мнение?.. у него на Никиту свои планы, у Отдела на Гельмута - свои. Что, Майкла это ничуть не колебало?.. ну, хотя бы с чисто профессиональной точки зрения?.. А Никите не мешало раскрепоститься то, что, ежели не повезет, ей многое придется Гельмуту объяснять - чтобы, опять-таки, сохранить канву миссии?... Что-то у меня не создалось впечатление, что они к четвертой серии сезона обнаглели настолько, что могли вообще не принимать в расчет Отдел и просто, пардон, совокупляться где попало, как кролики. Не настаиваю. Просто рассуждаю.

 Отправлено: 23.06.07 00:41. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Гельмут-то, бедняга, не знает, что у Майкла с Никитой все так всерьез, что им ни штампы не нужны, ни его скромное мнение?.. у него на Никиту свои планы, у Отдела на Гельмута - свои. Что, Майкла это ничуть не колебало?.. ну, хотя бы с чисто профессиональной точки зрения?..

Бедняга Гельмут отлично знал и видел, что у Майкла на Никиту МНОГО прав. Он же видел ее, когда Майкл пришел к нему в гостинную за ней. Никита бежала, как шелковая к Майклу. И, думаю, Гельмут вполне подозревал, что Никита может продолжать встречаться со своим старым любовником. Он ведь видел их вместе и понимал, что там все не просто.
Именно поэтому он ее увез венчаться подальше.
Ему нравилась идея соперничества, нравилась идея борьбы за девушку. К тому же ему велели на ней жениться. Но он не глуп и прекрасно понимал, что Никита ему не принадлежит. И, думаю, если бы брак продлился достаточно долго, он бы сам навел Никиту на мысль всем им снова пересечься с Майклом. Он не искал тихой и верной подруги, ему нравилась хваткая прожженная девчонка. Думаю, он не ждал от нее физической верности. Во всяком случае не ждал, что она быстро станет ему преданной женой. Скорее, ему нужен был надежный партнер при достаточно свободных личностных отношениях.

 Отправлено: 23.06.07 00:51. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

К тому же ему велели на ней жениться.

Не поняла: он там что, прямо говорит, что Интерпол велел ему на ней жениться ? (не помню, надо пересмотреть серию).

veda пишет:

цитата:

ему нужен был надежный партнер при достаточно свободных личностных отношениях.

Вик, надежный партнер - это не когда твой партнер в первую неделю после свадьбы любит кого-то другого в твоем душе, ИМХО. И даже если такой вариант трактовки партнерства устраивал Гельмута, не думаю, что его бы порадовало то, что он девушку ужинает, а танцует ее кто-то другой (опять таки, пресловутое whom's bigger).

 Отправлено: 23.06.07 00:59. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

не думаю, что его бы порадовало то, что он девушку ужинает, а танцует ее кто-то другой

Ни фига, не умер бы! Майки-то вон ее как давно ужинал, обедал и завтракал! А танцевать все никак!!!

 Отправлено: 23.06.07 00:59. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Вик, надежный партнер - это не когда твой партнер в первую неделю после свадьбы любит кого-то другого в твоем душе, ИМХО.

Тань, а как можно ожидать другого, если ты деньгами выманиваешь девушку из постели человека, живущего с ней в достаточно страстных отношениях несколько лет, и женишься на ней через два дня после знакомства? Если он ожидал после этой свадьбы верной подруги, преданно ждущей его в кровати, то он осел. ИМХО.
По-моему, он сразу хотел чего-то другого. Он брал Ник для представительских функций, а не для любви. Любви, наверное, тоже можно было бы терпеливо дождаться, но не за пару дней.(И не от Анны. Наркоторговки, на которой он женился. А именно от несколько идеалистичной Никиты).

 Отправлено: 23.06.07 01:01. Заголовок: Re:

Муся спасибо тебе огромное! ООООчень интересно все это читать.
Что сказать? Пока первое что напрашивается это прокричать с Ведой хором
veda пишет:

цитата:

Этого я режиссерам никогда не прощу!!!!

А второе опять согласиться с ней что
veda пишет:

цитата:

Слушайте, изучая х-файлы сериала, пришла к выводу, что будь на то воля сценаристов, М и Н не вылазили бы из постели

Пету хорошо что вырезали, не понравилась бы мне она была бы не на роботоподобную похожа, а на наркоманенную.
И пляж у них картинный, я еще когда первый раз смотрела он мне мультик напомнил про львенка и черепаху.
По мне уж лучше они убили бы всех чем так наспех все стряпать.
Много всего в этой серии нравиться, вот Майкл в пальтишке и наверное ботинках, надеюсь не в домашних тапочках ,
Хельмут с его мягкими крадущимися движениями и его улыбка кот на сливки.
И не хочу другого лица у Майкла не надо мне другого! Спасибо что утвердили кого утвердили!

veda спасибо за труды!

 Отправлено: 23.06.07 01:03. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

Майки-то вон ее как давно ужинал, обедал и завтракал! А танцевать все никак!!!

Так может они за Никин счет завтракали, обедали, ужинали? А зарплату он всю на карточке держал или Елене своей носил, что бы в чулок складывала. Все в дом, все в дом - хозяйственный.

 Отправлено: 23.06.07 01:09. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Если он ожидал после этой свадьбы верной подруги, преданно ждущей его в кровати, то он осел. ИМХО.

Ну, с тем, что он осел, благодаря усилиям сценаристов я даже спорить не буду. И страстная любовь к Майклу тут, поверь, не при чем. В остальном же, ИМХО, нам сложно будет найти тут истину. Стряпая эти 2 серии на скорую руку, в сценарий заложили столько путаницы насчет того, на ком же на самом деле женился Гельмут (по его скромному мнению): на наркоторговке-Анне или идеалистке-Никите, что мы с тобой увидели в разные моменты разные части этого "балета", и теперь можем до хрипоты спорить о том, закономерна ли была сцена в душе. Я, видимо, поверила, что Гельмут увидел в Анне идеалистку-Никиту, и потому рассчитывал, что эта девушка, если даже продается, то "честной сделкой". Ты, видимо, веришь в то, что Гельмут женился на Анне и ожидания имел соответствующие, а сочувствие Никиты получил как бы случайным бонусом. Отсюда и трактовки разные, ИМХО.

 Отправлено: 23.06.07 01:12. Заголовок: Re:

Тата пишет:

цитата:

Много всего в этой серии нравиться, вот Майкл в пальтишке и наверное ботинках, надеюсь не в домашних тапочках

Ой, блин, вот тут скатилась под стол. За то и люблю кино, что такие бытовые моменты легко сделать более эпическими, просто поменяв кадрирование. И никаких тебе тапочек. Иначе Гельмут бы помер от хохота, но Киту не отпустил.

 Отправлено: 23.06.07 01:13. Заголовок: Re:

Тата пишет:

цитата:

Майкл в пальтишке и наверное ботинках

И в носках еще. ПесТня!!!!!

 Отправлено: 23.06.07 01:15. Заголовок: Re:

Не надо носки! Для моей фантазии не надо носков!!!! Плохо будет!!!!!

 Отправлено: 23.06.07 01:24. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Я, видимо, поверила, что Гельмут увидел в Анне идеалистку-Никиту, и потому рассчитывал, что эта девушка, если даже продается, то "честной сделкой".

Гы-гы-гы... от любимого мужчины отвернется за ради "честной сделки" с нарткоторговцем? Думаю, даже от идеалистки Никиты этого бы сложно было ожидать. Те девушки, которые "но я другому отдана и буду век ему верна" из принципа, почили вместе с Евгением Онегиным. И то Татьяна была верна, потому что муж у нее был порядочным человеком. А Гельмут разве был таким?
Думаю, Гельмут с его кругом общения должен был понимать это, как никто. И понимал, что покупал только часть женщины по имени Анна. Возможно, он хотел остальное завоевать со временем. Но тогда ему требовалась бы бездна терпения. И отсутствие истерик по поводу "сцен в душе". Потому как это часть жизни женщины, на которой он женился. И быстро от этого не избавишься.

 Отправлено: 23.06.07 01:26. Заголовок: Re:

Тата пишет:

цитата:

Не надо носки! Для моей фантазии не надо носков!!!! Плохо будет!!!!!

Надо, Тата, надо! У нас была долгая дискуссия по этому поводу и мы с Марго решили, что носки необходимы Кто же ходит в ботинках без носок?

 Отправлено: 23.06.07 01:31. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Те девушки, которые "но я другому отдана и буду век ему верна" из принципа, почили вместе с Евгением Онегиным.

Зуб даешь?....

veda пишет:

цитата:

И то Татьяна была верна, потому что муж у нее был порядочным человеком. А Гельмут разве был таким?

А разве не это нам в итоге пытались показать?.... я ж говорю, сценаристы наворотили, а нам разбирайся.

veda пишет:

цитата:

ему требовалась бы бездна терпения. И отсутствие истерик по поводу "сцен в душе". Потому как это часть жизни женщины, на которой он женился. И быстро от этого не избавишься.

Слушай, ну вот тут я слышу женщину, а никак не собственника-мужчину. А Гельмут, ИМХО, такой же собственник, как и Майкл. Ничуть не меньше. И кого бы он не "покупал" - Анну ли, Никиту ли - не уверена, что он готов был подождать, прощая сцены в душе с этим "последним русским и предпоследним тоже" (с). Какого черта он вообще тогда тащил ее в постель, если не метил территорию?... честно, не понимаю.

 Отправлено: 23.06.07 01:32. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

У нас была долгая дискуссия по этому поводу и мы с Марго решили, что носки необходимы Кто же ходит в ботинках без носок?

Мои дорогие, умоляю, давайте сойдемся на том, что он все же был в тапочках. С зайцами. Потому что если в носках и ботинках, тогда я точно сейчас от смеха помру.

PS Я так поняла, что рассматривается обязательно тот случай, что штанов-то на нем не было, так?................ А ПОЧЕМУ???... Или это снова МОЙ сон???...

 Отправлено: 23.06.07 01:41. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

А Гельмут, ИМХО, такой же собственник, как и Майкл. Ничуть не меньше. И кого бы он не "покупал" - Анну ли, Никиту ли - не уверена, что он готов был подождать, прощая сцены в душе с этим "последним русским и предпоследним тоже" (с).

Но еще не был и дураком. Он был интриганом и прожженным парнем. А Никита от него никак не зависила.
Поэтому хочешь-не хочешь, он должен был думать о том, что делает. И кстати, Майкл, отличный пример того, что мужчины вполне могут плести интриги и манипулировать поведением женщин. Майкл ведь не заставлял напрямую, он ходил окольными путями. Решение приходилось принимать самой Никите, а делалось все так, как хотел Майкл.
Вот и Гельмут должен был делать тоже самое. Иначе фиг чего добъешься от Ник. Да и от женщин вообще

 Отправлено: 23.06.07 01:42. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

штанов-то на нем не было, так?................ А ПОЧЕМУ???...

Потому что если бы он успел надеть штаны, то не стал бы надевать пальто, а был бы в штанах. Расстегнутых, есссно!

 Отправлено: 23.06.07 01:44. Заголовок: Re:

Вик, чего-то я три раза этот пост перечитала, а толку никакого. Видно, засыпаю. Пожалуй, хватит мне на сегодня.

Завтра увидимся. Всем спок ночи.

 Отправлено: 23.06.07 01:45. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

Потому что если бы он успел надеть штаны, то не стал бы надевать пальто, а был бы в штанах. Расстегнутых, есссно!

Нафиг ему ходить к Гельмуту в штанах? Майкл ведь не дурак, знал, что уже произвел впечатление на парня. Вот и решил его "закрепить". После этого выхода в пальто и без штанов, Гельмут его век не забудет. Он ведь все фейс Майкин нахваливал. А МАйкл решил продемонстрировать, что все остальное у него тоже очень ничего.

 Отправлено: 23.06.07 01:47. Заголовок: Re:

Главное цепочку не снял, а то не проняло бы!
А в носках теплее, видно там дуло сильно.

 Отправлено: 23.06.07 01:50. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Нафиг ему ходить к Гельмуту в штанах?

точно к нему со штанами нельзя не разглядит и треугольника того не будет

 Отправлено: 24.06.07 02:44. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Он ведь все фейс Майкин нахваливал. А МАйкл решил продемонстрировать, что все остальное у него тоже очень ничего.

Шикарная мысль!
Тата пишет:

цитата:

точно к нему со штанами нельзя не разглядит и треугольника того не будет

Там потом на Майкле та-а-акие кожанные штанцы, что слепой прозреет.
ЗЫ Интересно, если бы Майкла играл Maxwell Caulpeld, мы так же бы "копья ломали".

 Отправлено: 24.06.07 15:55. Заголовок: Re:

Прочла рассылку.
Муся, Веда - спасибо вам три раза в сутки за ваши труды, радуете нас !
Хотелось бы процитировать сначала Веду :

цитата:

Во-первых, содрогнулась, представив Maxwell Caulpeld (Хельмут Фолькер) в роли Майкла.

Меня содрогает мысль о ком бы то ни было в роли Майкла. Будь он хоть Аполлон Бельведерский. Говорят,незаменимых людей нет. Есть ! Один из них - Рой в роли Майкла в ЛФН. Железно.

цитата:

Теперь о наболевшем. Оказывается нас снова лишили любовных сцен!

Ну-у, я конечно, сильно жаждала романтики и нежности между ними, но с учётом тех вырезанных сцен, которые я видела, считаю, что потеряла серия от этого мало. Но могли б хотя бы поцелуй какой оставить.
Оффтоп: Как он смотрит на неё, какими глазами !!!!! Я умираю и воскресаю, на это глядя

цитата:

(Слушайте, изучая х-файлы сериала, пришла к выводу, что будь на то воля сценаристов, М и Н не вылазили бы из постели А еще говорят, что мужчины-не романтичные создания! )

Да. Они только притворяются, а сами так и желали явить нам страсть во всей красе. Ну, или посмотреть, как Рой и Пета её изображают
Однако мнение своё не меняю : меньше наглядного секса, больше нежности и диалогов - самое то.

цитата:

Как вы думаете, где бы была наша голова, если бы этот план сценаристов осуществился?

там же, где и всегда -здесь была бы ! в любимой палате с зелёными обоями ....

цитата:

Серия должна была быть гораздо более жестокой. Майкл, убивающий иньекцией Фредерика и Анну. Никита, так же убивающая иньекцией Гельмута

Слава Всевышнему, что сценарий переписали. А то я б Майклу такого зверства не простила. И Никитке тоже.
Как ни крутите, но миловаться в душе, а затем хладнокровно всадить шприц с героином в шею кому бы то ни было - это просто страшно. Даже мёртво. В человеке должно погибнуть нечто, чтоб он стал на такое способен....нет, я бы умерла от разочарования в НИХ, в чистоте их светлой любви. Виват сценаристам, решившим не превращать окончательно Майкла с Никитой в хладнокровных убийц! Они и так глубоко не ангелы.

цитата:

Многие сцены с ее участием вообще вырезали. Не знаю, зачем упомянул об этом Крис, но меня это описание как-то расстроило. А вы что думаете?

Жабство это - Пету вырезать
представляю, как ей было обидно. Она , думаю, старалась изо всех сил.
Сыграла "роботоподобную" прекрасно. Умничка! О Рое просто восхищённо промолчу....
==========
Теперь из поста Терры :

цитата:

Насчет "яростного обладания".... думаю....предполагалась не яркая и страстная любовная сцена, а подчеркивание собственнических инстинктов Майкла в отношении Никиты

ППКС. Это больше похоже на Майкла

цитата:

Не поняла в концовке, какие чувства Никита должна была испытывать, но не испытывала

До меня тож не допёрло Пересмотреть бы....может, дойдёт на третий раз-то?

 Отправлено: 25.06.07 15:45. Заголовок: Re:

Lena пишет:

цитата:

Там потом на Майкле та-а-акие кожанные штанцы, что слепой прозреет. ЗЫ Интересно, если бы Майкла играл Maxwell Caulpeld, мы так же бы "копья ломали".

Возможно, это сильно зависит от выделки штанов.

 Отправлено: 25.06.07 15:54. Заголовок: Re:

Муся, Веда! спасибо!

Maxwell Caulpeld (Хельмут Фолькер) в роли Майкла мне очень даже! афигенный мужчина! жаль так было мало!

даже не знаю почему люблю эту серию - боюсь больше из-за него ну, конечно и кожанные штаны не последнюю роль сыграли

если бы его роль играл бы другой актер - Майкл опять перетянул бы одеяло на себя, а тут они на равных!

Пытаюсь представить себе развязку сцены: Майкл с Никитой в душе, вдруг заходит Хельмут

наверно подаст им мочалку, сядет в кресло, нальет коньяка и закурит сигару...

замечательно читать:
что хотели сделать, чего не сделали, что в итоге вышло, получается съемка кино, как повезет, как фишка ляжет.

 Отправлено: 25.06.07 17:59. Заголовок: Re:

Обожаю эту серию - за первые сцены Никита-Майкл в какой-то подворотне: "Ты как всегда привел меня в такое милое место, Майкл" и движения - легкие, будто не смелые, но страстные до ужаса; глаза Майкла - не холодные, а смеющиеся, с какой-то иронией и даже сарказмом (уже позже - когда он 'пробует' стрелять ) прическая Никиты, ее платье (?) в следующей сцене - уже в особняке Фолкера, и снова - "Еще одно милое местечко".

Пробирает эпизод, где Фолкер чуть не дал ей дозу - глаза выдают ее с головой - пытается казаться спокойной, но медлительность, с которой она берет шприц и готовится сделать укол, ужас на ее лице... Жуть.
И спасительное появление Майкла - Никита бежит к нему, как привязанная - она просто испугалась того, что могло произойти и он это понял - обнял ее (пусть и довольно собственнечески, но именно так и было нужно) и в ее глазах уже злость на Фолкера.

И железное Майкловское "Я продаю только наркотики"

Еще - последняя предпоследняя сцена - диалог шефа и Майкла. Его вызывающее "Я знаю" и "Это все" и шефовское "Незаменимых людей нет" и "Пока все". В этой сцене они стоят друг друга

Вообщем я млею

зы: Ну почему серии всего по 45 мину-у-у-ут??????!!!!!!!!!!

 Отправлено: 25.06.07 18:31. Заголовок: Re:

Муся, Веда, спасибо за перевод и рассылку

Ужжасно интересно прочитать обо всех предполагаемых хитросплетениях сюжета!

Больше всего поразила резкая отмена убийства Фолкера. Ну нифигасебе! Должен был в гробике лежать, а ему вместо этого устроили свадьбу на райском островке и с какой красоткой! Везунчик

Про душ... не знаю - мысли противоречивые. Вот если б не отменили эту сцену, то Женевьева, поди, написала бы нам кое-что покруче "Restoration" Веда бы перевела и Пансион пришлось бы переквалифицировать в "дурку"

 Отправлено: 25.06.07 19:47. Заголовок: Re:

anele пишет:

цитата:

Пытаюсь представить себе развязку сцены: Майкл с Никитой в душе, вдруг заходит Хельмут наверно подаст им мочалку, сядет в кресло, нальет коньяка и закурит сигару...

Ой, Лен, как же я тебя лю!!!... :)))))... жму лапу, рыдая от такой картины!!!... :)))) Хотя интересно было бы услышать мнение Вики - это же ей, кажется, сцена казалась весьма правдоподобной, "нормальной для духовных людей" ("Покровские ворота" (с))... ?))))))