Отправлено: 12.10.06 11:30. Заголовок: Еще один вопрос про ЛФН (часть 1)

Вчера опять всплыли в памяти любимые моменты болезненно любимого сериала и возник вопрос: как думаете, когда до Майкла дошло, что Никита его любит? Причем не на уровне догадок, а на уровне знания. А?... как думаете?... (своя версия, конечно, тоже есть, но сначала предпочла бы услышать ваши).

 Отправлено: 07.08.07 23:30. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

Смотрю я этот ЛФН и все сильнее хочу Никитку за ее упертость звездануть по голове чем-нибудь тяжеленьким!

Ага, бывает. Но только до тех пор, пока реально не представишь себя на ее месте. Не так, словно ты видишь все события, как в сериале, и, соответственно, понимаешь чуть больше (присутствуя при диалогах руководства с Майклом и т.п.) - а так, будто ты действительно на ее месте, и знаешь не больше, чем тебе позволяют, и тыкаешься местами, как слепой котенок. А некоторые (не будем показывать пальцем, да? ) то притягивают, то отталкивают... Короче, ИМХО, она может бесить, пока не поставишь себя на ее место - да еще в ее возрасте.

 Отправлено: 08.08.07 00:25. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

А может это была диверсия Юргена?Он же явно собирался на тот свет. Вот и подпортил оборудование. Уж очень шустро он побежал эту кнопку нажимать.

Так, надо срочно у Женевьевы спросить!

veda пишет:

цитата:

Идейно сплотившись за что-то боролись. Вот и не подумали про зеркало.

Вик, ну я не могу! Дорогая

veda пишет:

цитата:

Меня всегда сильнее(и гораздо сильнее) бесил Майкл

Майкл тоже побешивает, но Никита сильнее раздражает. Хотя бы взять серии с Юргеном - Майк из-за нее в лепешку расшибается - почти провалил две миссии - комп врага не раздобыл, а разгромил; чувака-террорюгу не схватил, а застрелил (не убил, как выяснилось) - мог и получить наряд в БК за такие дела. И вообще вернул ее в Отдел, рискуя всем. Бежать предлагал. Короче и так и сяк ей доказал, что заботится о ней. Могла уж она, глядя на такие старания, повременить со свиданиями с Юргеном Я понимаю, что у всего этого есть другая сторона - Никитке тоже нелегко пришлось, хотелось ласки, внимания и т.п. Но глядя на все события этих серий в целом, я становлюсь на сторону Майкла -он шел к цели - уберечь Никиту - и пусть средства для достижения цели были неприятны ей самой, но именно благодаря им она осталась в живых. С другой стороны, я понимаю, что легко говорить, когда знаешь, чем дело кончится - а сама Никита мало что могла понять, тем более, что чувства внутри у нее бурлили (мог и поцеловать девочку в коридоре, раз ей так хотелось ). Но даже когда предают ради твоего же блага - все равно больно, так что согласна:
terra пишет:

цитата:

она может бесить, пока не поставишь себя на ее место - да еще в ее возрасте

Кстати, о возрасте - разве известно, сколько лет Никите было, когда ее завербовали?

 Отправлено: 08.08.07 00:51. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

Могла уж она, глядя на такие старания, повременить со свиданиями с Юргеном

А она и старалась -даже убить Юргена собралась. Но когда два красивых мужика морочат девушке голову, и даже банально "подрались" -тут есть от чего с катушек слететь и поступать вопреки любой логике.
Ivonne пишет:

цитата:

мог и поцеловать девочку в коридоре, раз ей так хотелось

Согласна, но на эти поступки Майкл до четвертого сезона был оч скуп.
Ivonne пишет:

цитата:

Кстати, о возрасте - разве известно, сколько лет Никите было, когда ее завербовали?

Всегда думала, что лет 17...18.

 Отправлено: 08.08.07 08:30. Заголовок: Re:

Lena пишет:

цитата:

Всегда думала, что лет 17...18.

В какой-то серии Шеф выдаёт Никитке, что её завербовали когда ей было 16 ....

 Отправлено: 08.08.07 08:36. Заголовок: Re:

Энея пишет:

цитата:

В какой-то серии Шеф выдаёт Никитке, что её завербовали когда ей было 16 ....

Не помню, что бы говорили возраст. Но в серии "Время быть героями" когда Ник говорит о том, что это дети, ей отвечают что она была такой же когда пришла в отдел.

 Отправлено: 08.08.07 08:41. Заголовок: Re:

Незнакомка пишет:

цитата:

ей отвечают что она была такой же когда пришла в отдел.

Ну там детям было лет по пятнадцать... Она мне как-то постарше показалась.

 Отправлено: 08.08.07 14:11. Заголовок: Re:

Lena пишет:

цитата:

Ну там детям было лет по пятнадцать... Она мне как-то постарше показалась.

Думаешь? А мне всегда казалось, им лет по 18 там было. На 15 не похоже, ИМХО. И Никите было где-то столько же, когда в Отдел попала. Кстати, мне кажется или все же где-то в сериале мелькал год рождения Ник? Майкл точно был-1965, а Ник? Мне казалось, что говорили что-то про 1974? Или это глюки мои?

 Отправлено: 08.08.07 14:19. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Майкл точно был-1965...

Придепся вечером персмотреть. Год рождения Майкла мелькает вроде бы в серии с Рене.

 Отправлено: 08.08.07 14:24. Заголовок: Re:

Lena пишет:

цитата:

Год рождения Майкла мелькает вроде бы в серии с Рене.

Не, в серии, где Майкл потерял память. Это то, что удалось вытянуть из него злодеям со шприцами . Имя, год и место рождения. Майкл сказал, что он из Марселя .

 Отправлено: 08.08.07 14:29. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Это то, что удалось вытянуть из него злодеям со шприцами

Никите надо было пользуясь случаем с ним о любви поговорить, а она "пойдем, Майкл!..", "тебя надо спасать, Майкл!.." Я бы подготовила ей список вопросов, перед тем, как выводить: семейное положение и т.п.

 Отправлено: 08.08.07 14:32. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

и т.п.

Подобное чему ??????

 Отправлено: 08.08.07 14:42. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Не, в серии, где Майкл потерял памят

Мерси за правку.
terra пишет:

цитата:

Никите надо было пользуясь случаем с ним о любви поговорить, а она "пойдем, Майкл!..", "тебя надо спасать, Майкл!.."

Продолжить допрос с пристрастием. Вот Медлин не упустила бы свой шанс. А Ник - святой она человек...

 Отправлено: 08.08.07 14:45. Заголовок: Re:

Энея пишет:

цитата:

Подобное чему ??????

Не разведешь, дорогая, не пытайся, у меня работы много.
Лучше Марго попрессуй на предмет эротического гэга. Я заждалась.

 Отправлено: 08.08.07 15:10. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Майкл точно был-1965, а Ник? Мне казалось, что говорили что-то про 1974?

О, разница в 9 лет! Нифигасебе

 Отправлено: 08.08.07 15:14. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

О, разница в 9 лет! Нифигасебе

А че? Похоже на правду, мне кажется. Иначе бы Майкл никогда себя так покровительственно и снисходительно не вел. Он был сильно старше и в этом все дело.

 Отправлено: 08.08.07 15:20. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

О, разница в 9 лет! Нифигасебе

Разве это много?

 Отправлено: 08.08.07 15:24. Заголовок: Re:

Lena пишет:

цитата:

Разве это много?

По мне так многовато

veda пишет:

цитата:

Он был сильно старше и в этом все дело.

Да, вполне вероятно
другое дело, что Никита его все равно не слушалась

 Отправлено: 08.08.07 16:08. Заголовок: Re:

Lena пишет:

цитата:

Разве это много?

Ага, самая кайфовая разница. Чтобы с мужчиной было интересно, он должен быть прилично старше, ИМХО.

 Отправлено: 08.08.07 19:58. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Ага, самая кайфовая разница.

Вот поэтому между ними искы и летели. Она юная (в меру), он уже мудр, но не стар.
А слишком большая разница по нонешним меркам - это лет 15-20.
А если ей 18, а ему 27 - это почти ровесники.

 Отправлено: 08.08.07 20:38. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

УмнО запутано, однако... Даже если план Майкла был таков, вряд ли он сыграл какую-то роль в принятии решения о Карен - как по вашему?

ИМХО , там кажется, срок до решения Ник оставался короткий, вот Майкл и решил подтолкнуть Ник в негативном направлении по отношению к Карен, чтобы когда она проявила свое неконтролируемое желание всех убивать, Ник это не очень шокировало, и негатив сработал.

 Отправлено: 08.08.07 20:50. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

Хотя бы взять серии с Юргеном - Майк из-за нее в лепешку расшибается - почти провалил две миссии - комп врага не раздобыл, а разгромил; чувака-террорюгу не схватил, а застрелил (не убил, как выяснилось) - мог и получить наряд в БК за такие дела. И вообще вернул ее в Отдел, рискуя всем. Бежать предлагал. Короче и так и сяк ей доказал, что заботится о ней.

В принципе согласна, что Майкл старался здесь как мог, но ...

ИМХО, он здесь тоже хорош – уберечь он ее уберег, но таким танком прошелся по ее чувствам – вообще это одна из характерных особенностей Майкла – ориентир на физическую защиту, и полное равнодушие к эмоциональному состоянию – мол с ним человек справится сам, переживет, забудет, восстановится.
Так вот – ни фига, спасти – то можно, но при этом напрочь отбить желание жить можно запросто. А если человек не хочет жить, то сам под пулю пойдет.
Майклу повезло, что Ник такая крепкая оказалась .Или надо было лучше объяснять с самого начала, а не потом, в коридоре , где она к нему с поцелуями лезла .
Что касается предложения Майкла помочь Никите с побегом во 2-ой раз - чистая фантастика.
Я вполне понимаю, почему Никитка послала его подальше когда он предложил ей бежать.
Он только что затащил Ник обратно в Отдел, причем с максимальным прессингом со своей стороны. Я не отрицаю того , что и у Ник было желание вернуться, но Майкд же знал, как ей отвратителен Отдел, все равно тащит за собой. Первый предложил ей прийти обратно, хотя знал, какая она волевая девушка и вполне могла бы прожить без него на свободе. Но ведь же он бедняжка у нас , не в силах отпустить ее.
Я считаю, что если бы там на барже, утром после ночи любви, он не надавил бы нее( а он это делал целенаправленно и эгоистично), то она бы и не вернулась.
Далее.
Полный ППКС Терре в том, что на Ник злишься до тех пор, пока не представишь себя на ее месте.
И в этой ситуации с возращением в том числе.
Девушка вернулась, едва очухалась, только начала вновь привыкать к обстановке, и снова на свободу… она ему кукла что ли? ? Туда сюда трясти. Может выключаться и отключаться по его приказанию - прямо его мечта .
И потом, я сильно сомневаюсь, что у Майкла этот план вообще бы выгорел – посудите сами – 6 месяцев начальство и Майкл думали, что Ник мертва, потом она оказывается живой, ее возвращают в Отдел, она проходит курс обучения, посылается на операцию – и бах! СНОВА погибает!
Подозрения возникли бы сразу – стали бы вновь искать, проверять, а точно ли на этот раз умерла…. Аналитики ведь не дураки – то, что Майкл принимал участие в обоих случаях смертей Ник был бы первым из фактов, который бы бросился бы в глаза.
По-моему глубокому убеждению, этот план не спас бы М. и Н, а наоборот, стал бы их прямой дорогой на ликвидацию. Тут Майкл промахнулся в грамотном принятии решении, что понятно – весь на нервах . И молодец Ник, что отказалась тогда и послала Майкла к черту на рога. Ее отказ от побега и спас им жизнь, а не план Майкла.

 Отправлено: 08.08.07 20:55. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

Кстати, о возрасте - разве известно, сколько лет Никите было, когда ее завербовали?

veda пишет:

цитата:

Кстати, мне кажется или все же где-то в сериале мелькал год рождения Ник? Майкл точно был-1965, а Ник? Мне казалось, что говорили что-то про 1974? Или это глюки мои?

У CG кажется был на коллаж , где ясно и отчетливо на надгробной плите видны даты жизни и смерти Ник - из фотки , которую Майкл дал Ник и которую та сжигает в 1-ой серии .
А! Вот он:


Так что наша девочка - 1980 года рождения

 Отправлено: 08.08.07 23:39. Заголовок: Re:

VIOLA пишет:

цитата:

ориентир на физическую защиту, и полное равнодушие к эмоциональному состоянию

Подавление ее чувств и было средством физического спасения Надо было либо терпеть, либо показать свои чувства и быть уничтоженными Отделом. Майкл выбрал первое и правильно сделал - ИМХО Никитку жалко , но это была шахматная партия с Отделом, которую нельзя было проиграть. А в шахматах, как известно, эмоции только вредят

VIOLA пишет:

цитата:

Или надо было лучше объяснять с самого начала, а не потом, в коридоре

Что объяснять?

VIOLA пишет:

цитата:

Что касается предложения Майкла помочь Никите с побегом во 2-ой раз - чистая фантастика.

Да побег, по-моему, и не планировался серьезно - было понятно, что это почти неосуществимо. Поэтому когда Никита отказалась от этой мысли, Майкл сразу предложил другой способ справиться с "проблемой Юргена"

 Отправлено: 08.08.07 23:42. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

Что объяснять?

ИМХО, Светлана, наверное, имела в виду, что Майклу бы неплохо было объяснить Никите свою стратегию поведения в Отделе еще утром, когда они расставались, и было решение ее возвращать. А то напустил тумана, а девочка в неведеньи мучается. Лапочка.

 Отправлено: 08.08.07 23:48. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

А то напустил тумана, а девочка в неведеньи мучается. Лапочка.

Он, как истинный препод, решил, что ученик И ТАК должен все знать - без всяких подсказок!

 Отправлено: 08.08.07 23:56. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Лапочка.

КТО лапочка ???

 Отправлено: 08.08.07 23:56. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

Он, как истинный препод, решил, что ученик И ТАК должен все знать - без всяких подсказок!

Если бы все преподаватели передавали знания половым путем и считали, что этого будет достаточно, мир недосчитался бы многих великих открытий, ИМХО.

Энея пишет:

цитата:

КТО лапочка ???

Ты, дорогая, ты. Другой ответ тебя вряд ли устроит.

 Отправлено: 08.08.07 23:58. Заголовок: Re:

VIOLA пишет:

цитата:

Я считаю, что если бы там на барже, утром после ночи любви, он не надавил бы нее( а он это делал целенаправленно и эгоистично), то она бы и не вернулась.

Эммм... а как он на нее давил? Чисто из любопытства залезла в спойлеры - вот какой был разговор:

цитата:

НА ПАЛУБЕ СУДНА. УТРО. На следующее утро мы видим Майкла, полностью одетого, стоящего на палубе и смотрящего на гавань. Никита подходит к нему, присаживается на какую-то коробку и завязывает шнурки на ботинках. Майкл спрашивает ее "Что ты будешь делать"? Никита: Уеду куда-нибудь. Майкл: Позволь мне помочь тебе. Никита: Майкл ..., лучше, если ты не будешь знать, где я ... лучше для нас обоих. ['Старый' Майкл снова начинает проявляться и можно видеть, как ему не по душе мысль, что не он будет выбирать, когда им встречаться.] Майкл: Возвращайся в Отдел. Я помогу тебе. Никита: Даже если бы я и хотела, как я смогу? Майкл ..., они узнают, что ты помог мне скрыться. Это не получиться. Майкл медленно обходит ее, останавливает рядом с ней и смотря в сторону, признается в том, что Никита всегда хотела от него услышать и нуждалась в этих словах от него - Майкл: После взрыва, когда я думал, что ты не успела спастись... я думал, что ты мертва. Когда я увидел тебя в Лионе, ты вернула меня к жизни. Грустная улыбка появляется на его лице, и он продолжает - Майкл: Никогда не думал, что ты мне так нужна. Никита сидит спиной к Майклу [ но эти его слова как будто освещают ее внутри]. Она сразу же показывает ему нежелание отделять себя от него и спрашивает - Никита: Что будем делать? Майкл: Я не знаю..я должен вернуться. Майкл замолкает, несколько секунд смотрит на ее профиль, затем разворачивается и уходит. Никита оглядывается, встает и задает ему вопрос - Никита: Они обязательно спросят, кто дал тебе информацию о местонахождении Лиги свободы?

Источник: http://elena.al.ru/spoilers/201.htm

Я что-то не вижу, чтоб Майкл "целенаправленно и эгоистично" стучал Никитку головой о палубу, заставляя вернуться в Отдел Что тогда считать давлением: то, что он признался в своих чувствах или предложение вернуться в Отдел? Все-таки Никита сама приняла решение

 Отправлено: 09.08.07 00:01. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

Что тогда считать давлением

Предлагаю считать давлением саму ночь. А также наглым шантажом, подлой провокацией и допросом с пристрастием.

 Отправлено: 09.08.07 00:02. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Если бы все преподаватели передавали знания половым путем и считали, что этого будет достаточно, мир недосчитался бы многих великих открытий, ИМХО.

Ну я вообще-то имела в виду собственные интеллектуальные возможности Никиты, которые никаким "путем" не передашь

 Отправлено: 09.08.07 00:04. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

Ну я вообще-то имела в виду собственные интеллектуальные возможности Никиты

Умные от любви глупеют. Доказано.

 Отправлено: 09.08.07 00:04. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

Предлагаю считать давлением саму ночь

О, думаю давление было... мощным

 Отправлено: 09.08.07 00:06. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

О, думаю давление было... мощным

Ни минуты не сомневалась в этом.

( )

 Отправлено: 09.08.07 00:25. Заголовок: Re:

terra Ivonne
Сидят тут такие и напару ночью с умнейшим видом беседуют на фривольные темы - типа, "про героев мы .... " - АБАЛДЕТЬ МОЖНО (с).............!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.08.07 00:35. Заголовок: Re:

Энея пишет:

цитата:

Сидят тут такие и напару ночью с умнейшим видом беседуют на фривольные темы

Ой, дорогая, прости. Я забыла, что такие темы - твоя прерогатива.

 Отправлено: 09.08.07 00:44. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

О, думаю давление было... мощным

terra пишет:

цитата:

Ни минуты не сомневалась в этом.

Какие мы все-таки романтичные. Думаем, раз глаза зеленые и ресницы длинные, то давление обязательно мощное.

 Отправлено: 09.08.07 00:47. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Какие мы все-таки романтичные. Думаем, раз глаза зеленые и ресницы длинные, то давление обязательно мощное

Не, я думаю, раз телец, значит, кость тяжелая. Сорри, настроение непатетическое. А вообще кто из физики помнит формулу давления? масса на плотность чувств?... нехило должно быть, доложу я вам.

 Отправлено: 09.08.07 00:49. Заголовок: Re:

terra пишет:

цитата:

масса на плотность чувств?... нехило должно быть, доложу я вам.

Почему? Майкл раскушался только к пятому сезону, а с чувствами у него вообще полный затык по жизни.

 Отправлено: 09.08.07 00:51. Заголовок: Re:

Мать, ну ты даешь!... это же огонь подо льдом, неужели не видно?...

 Отправлено: 09.08.07 00:57. Заголовок: Re:

Токо огня этого фиг дождешься, он сам про него порой забывает. Вытеснено из сознания намертво. Чувства там скорее глубокие, чем бурные.