Отправлено: 28.03.07 17:16. Заголовок: 422. ЧЕРЕЗ ЧЕТЫРЕ СВЕТОВЫХ ГОДА / FOUR LIGHT YEARS FARTHER часть 1

422. ЧЕРЕЗ ЧЕТЫРЕ СВЕТОВЫХ ГОДА / FOUR LIGHT YEARS FARTHER


Сценарий: MICHAEL LOCEFF
Режиссер: JOSEPH L. CANLAN
Съемки: 2-12 июня 2000
Премьера на USA NETWORK: 27 августа 2000
Альтернативные варианты названия: "Меня зовут Ханна" («My Name Is Hanna»)
Место действия: Рейкьявик, Исландия; некий европейский город; некая европейская страна.
Цель: не определена

Брифинг:
После неистовой погони по всему миру, Шефу и Медлин все-таки удается захватить Майкла и Никиту и вернуть их в Отдел. Теперь руководство должно решить, кто из них должен быть ликвидирован. Но прежде, чем приговор приводится в исполнение, все системы Отдела внезапно отключаются. Мистер Джонс, руководитель Центра, человек, которого ни Медлин, ни Шеф ни разу не видели, сообщает о своем приезде в Первый Отдел для неожиданной проверки и шокирующие результаты этих событий затронут всех и каждого.

Директория:
Мистер Джонс (Carlo Rota); Стоукс (Alex Karzis); Джейсон Кроуфорд (Matthew Ferguson); Наоми Хилл (Larissa Gomes); Моник (Michelle Nolden); Оливье (Stephen Fretwell); Курцман (Shoun Smyth); сотрудник полиции (Julie Donovan); доктор на сортировке (Anthony Hylton); техник (Cabral Richards); Сигрид (Caroline Crandail); Елена (Samia Shoaib); Адам (Evan Caravela)

Интел:

За неделю до начала работ по подготовке к съемкам серии «Через Четыре Световых Года»*** команду сценаристов LFN лихорадило. Еще в пятницу переговоры между Warner Bros и USA Network, казалось, шли так хорошо, что создатель сериала Joel Surnow был уверен в продолжении работ над пятым и, возможно даже, шестым сезоном. Поэтому уже в следующий понедельник Surnow встречался с основными консультантами Robert Cochran и Lawrence Hertzog и продюсером Peter Lenkov на предмет обсуждения развития сюжета в пятом сезоне. Но уже через два дня ситуация резко изменилась, стороны покинули стол переговоров, а проект LFN был закрыт. Это случилось настолько неожиданно, что даже после того, как в Торонто продюсер Jamie Paul Rock объявил об этом актерам и команде, потребовалось несколько дней, чтобы все поверили в реальность происходящего. Таким образом, серия «Через Четыре Световых Года»***, задуманная как развитие интриги, оканчивающаяся на самом интересном месте, но в принципе, имеющая потенциал стать финалом этого сезона, в работу пошла как последняя серия сериала.
То, что получилось в итоге было и неожиданно, и печально и разделило зрительскую аудиторию точно пополам. Одни решили, что Никита, как тайный агент Центра в Первом Отделе отмстила Шефу и Медлин за все то, через что они заставили ее пройти за эти четыре года. Другие видели в ее действиях предательство тех, кто заботился о ней, в частности Майкла. Часть же сочла эту историю совершенно невероятной. Самое смешное, что если бы свет увидела изначальная версия этой серии, едва ли кто-нибудь вообще остался доволен.
В первоначальном сценарии Никита - не тайный агент Центра, работающий в Отделе в течение трех лет, то есть с момента возвращения Никиты после побега в конце первого сезона. Это решение было принято уже потом. Вместо этого Никита – подсадная утка Центра с самого начала сериала. На самом деле Никита даже не «Никита». Она Ханна Лоринг, отсюда и альтернативное название серии. Исходя из этого, вся история о Никите не реальна. Все события, связанные с ее вербовкой, страхом перед неволей в Отделе, ее отношениями с Майклом – все спланировано или сфальсифицировано, а может быть и то и другое.
Не случайно реальная Ханна Лоринг, жившая во времена Войны за Независимость*, колонистка, лояльная королю Джорджу. Она и ее муж были в числе тех лиц, чей чай отправился на дно Бостонской гавани во время печально известного Бостонского Чаепития**. Ханна – вполне подходящее имя, указывающее на тот факт, что хотя согласно легенде она и работала на Первый Отдел, хранила верность более влиятельной фигуре.
Сценаристов совсем не вдохновила эта идея, они утверждали, что разоблачение Никиты и отождествление ее как Ханны Лоринг будет воспринято скорее как мошенничество, а не как неожиданный поворот сценария. По сути, такой ход покажет зрительской аудитории, что их сопереживание Никите, равно как и интерес к Первому Отделу в целом есть не более чем напрасно потраченное время. Поэтому сценаристы настаивали на альтернативном объяснении, которое было бы более приятным и правдоподобным. Surnow настаивал на том, чтобы показать, что Никита наконец добилась власти, даже если это означает использование методов Отдела ради достижения цели. Таким образом, был найден компромисс – Никита тайно работала на Центр, но это была та Никита, которую зритель знал с самого начала. Когда сценаристы оглянулись назад, самым удачным моментом для начала развития этой линии оказалось время отсутствия ее в Отделе между первым и вторым сезонами. При этом сама вербовка Никиты все еще оставалась тайной и в первую очередь вопросы вызывали причины, заставившие Никиту принять это предложение. Эти проблемы всплыли, когда в конечном итоге сериал был продолжен восемью заключительными эпизодами. И что самое важное, такой поворот сценария позволяет сохранить для зрителя отношения Майкла и Никиты настолько реальными, насколько в это верит аудитория.
Как только это решение было принято, все второстепенные детали первоначальной версии должны были быть устранены. Например, когда Шеф отказывается слушать все то, что Никита может рассказать о Первом Отделе, мистер Джонс сообщает, что она уже успешно провела аналогичную чистку рядов в британской секретной службе MI6.
Ее роль в самоубийственной миссии Майкла тоже подверглась значительным изменениям. Изначально Джонс, заботясь об эмоциональном состоянии Никиты, посылает ее на задание. Он считает, что если она своими глазами увидит, что у Майкла не было возможности спастись, она переживет его смерть быстрее. Позже сценаристы заменили это на неожиданное спасение в последнюю минуту для того, чтобы сделать вмешательство Никиты еще более впечатляющим.
Зная, что этот эпизод LFN скорее всего станет последним, несколько членов основной команды официально попросили внести изменения в сюжетную линию или сделали некоторые дополнения самостоятельно на месте. Первой стала Alberta Watson, протестовавшая против способа смерти Медлин во время суда Никиты над командным составом Отдела. Изначально предполагалось, что сверху на нее опустится прозрачная цилиндрическая камера, которая постепенно наполнится ядовитым газом. Но вместо этого Watson предположила, что на случай непредвиденной ликвидации, у Медлин наверняка был план. Этим планом стала капсула цианида, оборвавшая в конечном итоге ее жизнь. В продолжение этой сцены, Юджин Роберт Глейзр тоже добавил кое-что от себя, чтобы подчеркнуть близкие отношения между Шефом и Медлин. Когда ее тело вывезли и показали Шефу, он должен был с каменным лицом взирать на эту мрачную картину. Вместо этого Глейзер решил, что Шефу следует наклониться и нежно поцеловать Медлин в губы, перед тем как окончательно расстаться. В менее серьезном настроении, Дон Френкс впервые решил надеть рубашку с коротким рукавом, чтобы продемонстрировать многочисленные татуировки на руках. Когда он поворачивается к двери после того, как Никита сообщила ему, что он станет преподавателем на ферме, он выдает экспромтом: «Заходи как-нибудь повидать меня!». Но на завершающем этапе работы эту реплику сочли слишком игривой для столь серьезного момента и вырезали.
Исполнитель главной мужской роли Рой Дюпюи самое интересное приберег для заключительного эпизода, его незапланированное дополнение к «Через Четыре Световых Года»*** стало одним из самых сильных эпизодов LFN. На последних секундах серии после неожиданного спасения на ликвидационном задании, Никита предлагает Майклу свободу. Когда Майкл спросил Никиту, как она относится к тому, что им придется расстаться, возможно навсегда, она ответила, что ей все равно, она не любит и никогда не любила его. Дюпюи считал очень важным показать болезненную реакцию Майкла на эти жестокие слова. Поэтому он добавил момент, когда Майкл подносит к своему лицу нож и проводит им от глаза линию вниз, позволяя появиться струйке крови. Эти «кровавые слезы» явились квинтэссенцией характера Майкла, споры о которых не утихали и по завершении сериала.

Дополнительный интел

■ Моник и ее телохранители-близнецы из Центра (LFN реквизиторы Geoff и Jim Murrin ) появляются в сериале во второй и последний раз.
■ Единственный случай, когда Никита называет Вальтера «мой сладкий»
■ Впервые произнесен фирменный тост актера Роя Дюпюи «A la vie». Этот экспромт прозвучал для давних поклонников, знающих эту фразу с его фотографий с автографом.
■ Помещение в Отделе, где Джонс и Никита оценивали командный состав Отдела, было построено и использовалось как комната Никиты в Отделе, необходимость в которой отпала после серии «Отражение»***. Новая обстановка использовалась лишь раз в этом эпизоде.
■ В этой серии появляется новое помещение отдела – Запад Четыре (?) – Это просто переделанное помещение для задержанных.
■ Фургон Отдела, ставший символом сериала и ассоциировавшийся с выездными миссиями, появляется здесь в последний раз. Как мера по сокращению издержек, фургон не появляется в пятом сезоне.

Звук

■ Dot Allison – «Tomorrow Never Comes» (Майкл и Никита едут в машине)

Комментарии

«Я помню, одна поклонница из Интернета писала: «Эти ребята просто выдумали все это перед тем, как уйти» и, узнав об этом, я рассмеялся. Но в одном она была права – в конечном счете, это именно то, что делают все авторы, не так ли? В любом случае, я считаю, что раздражение, высказанное многими поклонниками, вызвал тот факт, что Никиты первого-третьего сезона как будто вообще не существовало. Я же предпочитаю рассматривать [LFN] как два самостоятельных сериала: в одном Никита- невиновная, рекрутированная в Первый Отдел, в другом – дочь мистера Джонса. Политика сериала держать зрителей постоянно заинтригованными привела к тому, что мы отдавали предпочтение неожиданным ходам, даже если они шли в разрез с предыдущими сериями. Когда я смотрю серии первого сезона, я спокойно и осознанно забываю Никиту пятого сезона и позволяю себе любоваться Никитой – невиновной, испуганной и по уши в неприятностях» - Michael Loceff

«Несмотря на те протесты, которые может вызвать такой финал, я вынужден был согласиться с общей идеей Joel Surnow. Сериал начался с того, что Никита стала жертвой. Из серии в серию она боролась за то, чтобы найти себя. И было бы естественно, если бы, в конце концов, она обрела власть. Как я уже говорил ранее, Peter [Lenkov] и я предоставили и «альтернативный вариант окончания» [В Заячьей Норе***] с Майклом и Никитой, уплывающими на яхте в закат. Зрители могут самостоятельно сделать вывод и выбрать. Честно говоря, меня привлекает романтичность «побега». Joel вбил себе в голову, что идея этого сериала – стремление женщины преодолеть в себе образ жертвы. Она это сделала» - Lawrence Hertzog
________________________

* Война за независимость. Освободительная война 1775-83 тринадцати английских колоний, в ходе которой было создано независимое государство - США. По Версальскому мирному договору 1783 Англия признала независимость США (примечание переводчика).

** Бостонское чаепитие Событие в ходе борьбы английских колоний в Северной Америке за независимость. После принятия закона о чае в знак протеста против беспошлинного ввоза английского чая в Северную Америку члены организации "Сыны свободы" в декабре 1773, переодевшись индейцами, проникли на английские корабли в Бостонском порту и выбросили в море партию чая - 342 сундука (примечание переводчика)

*** Взят перевод REN-TV (примечание переводчика)

 Отправлено: 28.03.07 17:27. Заголовок: Re:

Наша форумчанка Муся любезно взялась за перевод фрагментов книги Криса Хейна, потому что не все из нас обладают экземпляром книги и необходимыми познаниями в языке.
Первый переведенный ею отрывок посвящен именно этой неоднозначной и сложной серии- 422.

Постоянные участники нашего форума могут ознакомиться с переводом. За ссылкой на архив и паролем обращайтесь ко мне.
Принимать участие в обсуждении могут все желающие: участники и гости.

 Отправлено: 28.03.07 19:23. Заголовок: Re:

Честно сказать, меня больше всего поразило убеждение Джоэла Сурнова, что работой на Центр и позицией во главе Отдела, Никита поборола в себе роль жертвы. По моему, она, в итоге, осталась самой настоящей жертвой . Со всей своей работой на Центр и должностью Шефа .
Для меня все всегда было проще. Обиженная и отверженная, она решилась во втором сезоне работать на Центр, всем на зло, что бы чувствовать себя хоть кем-то. А дальше уже не открутиться, не отбиться. И ее собственное желание или изменения в личной жизни и мировоззрении не имели никакого значения.
"Назвался груздем - полезай в короб".
Тогда она попыталась развернуть эту необходимость работы на Центр в пользу тех, кого любила. Майкла, остальных оперативников. Эта ее работа "за идею" и "что бы жизнь в Отделе стала лучше" ничем не отличается от наивности девочки первого сезона.
А честолюбия как не было, так и нет. Это врожденное качество.
ИМХО

 Отправлено: 29.03.07 12:09. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

меня больше всего поразило убеждение Джоэла Сурнова, что работой на Центр и позицией во главе Отдела, Никита поборола в себе роль жертвы... А честолюбия как не было, так и нет. Это врожденное качество.

Да, я тоже в Никите не замечала честолюбия - даже когда она бросила Майклу в лицо слова о том, что ему не по себе от того, что она теперь у власти - там было не торжество самолюбия, а радость от победы над "бронебойным" Майклом (в серии с "Петросяном"). И странно, что создатель сериала хотел показать одно, а мы увидели совсем другое... или Пета сыграла совсем другое - не честолюбивую выскочку Никиту, а честную и искреннюю Никиту - до конца.

Но это далеко не все, что поражает в главе о 422 эпизоде! (Кстати, очень эффектно начали тему с раскрытия "сенсационной" задумки сериала о Никите-подсадной утке )

Лично я поняла, что ничего не поняла

Кто в итоге препятствовал продолжению сериала, оборвав его на 422 эпизоде? USA Network? И причин никто не объяснил, ессно Или объяснил?

И что означает пассаж о том, что сценаристов не устроил изначальный сценарий о Никите-Ханне? Не они ли сами его написали?

 Отправлено: 29.03.07 12:31. Заголовок: Re:

А для меня , меня (!!! ) этот финал со всеми его прелестями до сих пор притянут за уши ...
Умом я просто приняла его , как есть , но вот сердцем ...
Да не верю я в это и всё !
Никита , со всей своей наивностью . открытостью , искренней верой в добро и лучшее на этом свете - ну , чесслово . святая наивность !
И Майкла дурачить - ТАК долго ?
Ну, не знаю , или он - идиот ( сииииильно сомневаюсь в этом ! ) , или она - не та , которую я видела на протяжениии этих четырёх сезонов ...

Так что - НАДО было закончить - ЗАКОНЧИЛИ !
Вопрос для меня лишь в том - КАК это сделали .

ВСЁ !!!

 Отправлено: 29.03.07 12:37. Заголовок: Re:

Да , и ещё ...

Эта сцена в лесу : "Я тебя не люблю . И никогда не любила " -
Согласна , в первый момент нормальный мужчина не поверил бы , затем оздачился , потом за этими её дурацкими признаниями посмотрел бы её в глаза и не увидев там того , что обычно там было , поверил бы , НО !!!
Стоило ему надавить на неё посильнее , ещё чуть-чуть - и сказала бы она ему ВСЁ , или он и без этого бы разглядел бы правду .
Так что , ПРОСТО НЕ ВЕРЮ !!!!

 Отправлено: 29.03.07 12:49. Заголовок: Re:

Энея пишет:

цитата:

ВСЁ !!!

Сказала, как отрезала! А чего "ВСЁ", Люсьен? У нас впереди еще 95 (!) тем о сериях ЛФН... Срочно мобилизуем словарный запас!
Энея пишет:

цитата:

Ну, не знаю , или он - идиот ( сииииильно сомневаюсь в этом ! ) , или она - не та , которую я видела на протяжениии этих четырёх сезонов ...

Ты озвучила то самое мнение, которое повергло бедного Лосева (бум называть "вещи" своими именами ) в шизу - имею в виду раздвоение ЛФН на самостоятельные сериалы, где в одном главная героиня - наивная и правдивая девочка , а в другом хищная и лживая шпионка
Энея пишет:

цитата:

А для (меня?) этот финал со всеми его прелестями до сих пор притянут за уши ...

Это для всех так, по-моему. Просто кто-то соглашается на "притягивание" ушей и сам пытается логично объяснить окончание на 4 сезоне, а кто-то - нет. Мне вся эта ситуация с внезапным закрытием проекта ЛФН напоминает сворачивание базара во время наезда ревизора Ляп - и не более того ...Что ж у них случилось там такое?... Проект был успешным и приносил немалые деньги, пыл поклонников не остыл аж до сегодняшнего дня. Видимо, проблема в верхах...

 Отправлено: 29.03.07 12:55. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

Видимо, проблема в верхах...

"Низы ХОТЯТ , верхи НЕ МОГУТ ???"

Не могут ЧТО именно , пААААзвольте уточнить ?

*подначиваю и подзуживаю , прАААААстите , засранку - не удержаться - обсудим ЭТО ??? *

 Отправлено: 29.03.07 13:02. Заголовок: Re:

Энея пишет:

цитата:

Эта сцена в лесу : "Я тебя не люблю . И никогда не любила "

Слушайте, воспринимает кто-нибудь вообще всерьез это заявление Никиты? Нет, кажется.
Ну уж если мы, ей не поверили, то какого хр*** ей поверил Майкл и кровавую слезу выдавил? А если не поверил, то зачем порезал свой несчастный глазик?
Энея пишет:

цитата:

Не могут ЧТО именно , пААААзвольте уточнить ?

Ты ж сказала "не могут"! А я сказала, что в них проблЭма Пааазвольте уточнить у Вас, что конкрЭтно они не могут?
... Если серьезно, то все они могли, а ЛФН зачем-то прикрыли

 Отправлено: 29.03.07 13:11. Заголовок: Re:

Энея пишет:

цитата:

Никита , со всей своей наивностью . открытостью , искренней верой в добро и лучшее на этом свете - ну , чесслово . святая наивность !

Люсь, я знаю, что ты скажешь - мол, ты, Марго, тетка циничная, в добро не веришь. Но в данном случае такая характеристика Никиты мне не кажется убедительной. Возможно, она такой была. когда попала в Отдел. Хотя тоже сомнительно, учитывая, какой образ жизни она вела до этого. Ну-ка, солнце мое, найди среди нынешних беспризорников и бомжей таких - наивных, открытых, искренне верящих в добро и свет! А уж проварившись в этой кастрюле семь лет... Да она бы кого хочешь могла убедить в чем угодно, не только бедолагу Майки, мужчину, которого она знала, как облупленного. Это по поводу ее "шпионской" деятельности для Центра.
Что касается "любила - не любила" - тут согласна. Не знаю уж, как насчет любила, но в то, что Майкл так сразу ей поверил и в горе кинулся портить ножиком свое красивое личико - ФФФФФУУУУ!!!!! Вот тут я на триста пятьдесят процентов уверена, что с его стороны это была чистейшая попытка манипуляции. Тэсэзэть, давил на эмоции.

 Отправлено: 29.03.07 13:13. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

зачем порезал свой несчастный глазик?

Да , скажет мне кто-нибудь ЗАЧЕМ ????
Оченнно хотелось бы знать !

Ivonne пишет:

цитата:

Если серьезно, то все они могли, а ЛФН зачем-то прикрыли

Может, руководство побоялось , что ЛФН просто превратится в случае продолжения в бесконечную мыльную оперу и перестанет приносить им прибыль ? Ведь , прибыль - это главное !
Вот так всё просто ?

 Отправлено: 29.03.07 13:24. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

А уж проварившись в этой кастрюле семь лет... Да она бы кого хочешь могла убедить в чем угодно

Самое интересное, что "беспризорническую" сторону Никиты нам и не показали - имею в виду не стиль одежды и поведения, а именно тот слом, котрый, по идее, должен был в ней быть после семи лет, проведенных на улице... Помню лишь один момент, где ее "друган" из прошлой жизни (скажите, как его зовут?! Джерри, что ли? Где моя память молодецкая?!!! ) сказал, что Ник всегда была сообразительной бродяжкой могла достать сигареты (что-то вроде этого ) Так что либо улица ее мало затронула, либо формат сериала не может позволить сценаристу копать так глубоко... либо Пета сама не "копала"...
Энея пишет:

цитата:

Может, руководство побоялось , что ЛФН просто превратиться в случае продолжения в бесконечную мыльную оперу и перестанет приносить им прибыль ?

Ну тогда бы предупредили съемочную команду хотя бы за месяц, а не за два дня... Дали бы сделать нормальное окончание, а не обрывать сюжет на полуслове.

 Отправлено: 29.03.07 13:41. Заголовок: Re:

veda

цитата:

Честно сказать, меня больше всего поразило убеждение Джоэла Сурнова, что работой на Центр и позицией во главе Отдела, Никита поборола в себе роль жертвы.

Мне кажется, там речь шла только о работе на Центр... О том, чтобы возглавить Отдел пока не говорили. Пятый сезон пока вообще не просматривался.
Действительно странно, что он концентрируется на чисто внешних событиях: рекрут Отдела - оперативник Отдела - оперативник Отдела в немилости/тайный агент Центра - судья/инквизитор, т е очень прямолинейно: ее обидели - она отомстила (и, видимо, тем самым избавилась от образа жертвы по мнению создателей... ) А вот на то, чего ей это стоило и была ли она сама рада этой власти, внимания не обратил. Как-то ее окаменевшее лицо в конце серии не говорит ни о радости, ни даже об удовлетворении от сделанного...
И я охотно верю, что последние эпизоды четвертого сезона делали в страшной спешке и ситуации полной неопределенности... тяп-ляп...

цитата:

И что означает пассаж о том, что сценаристов не устроил изначальный сценарий о Никите-Ханне? Не они ли сами его написали?

Боюсь, это моя ошибка... "аs originally conceived" - это не обязательно сценарий имеется в виду, это может быть и просто изначальная задумка... чья-то... Сорри!

цитата:

Кстати, очень эффектно начали тему с раскрытия "сенсационной" задумки сериала о Никите-подсадной утке

А мне эта странная идея понравилась... Жалко, что не закончили именно так! (Им бы еще сезона на два хватило материала отношения повыяснять... ) На мой взгляд, это было бы более логично, чем то, что получилось в итоге... И нестыковки могли бы найти объяснение. И уважения к девушке вызвало бы значительно больше - шесть лет работы под прикрытием в такой конторе и никто ни сном ни духом... Профессионал экстра-класса!
А так, полное разочарование и ощущение, что тебя обманули (как раз то, чего они хотели избежать ), полностью солидарна с Энеей!

 Отправлено: 29.03.07 15:20. Заголовок: Re:

Ivonne пишет:

цитата:

Слушайте, воспринимает кто-нибудь вообще всерьез это заявление Никиты? Нет, кажется. Ну уж если мы, ей не поверили, то какого хр*** ей поверил Майкл и кровавую слезу выдавил? А если не поверил, то зачем порезал свой несчастный глазик?

Да она ж его только что КЯ сдавала, еле отбился. Мужчина еще не собрал растрепанные эмоции и не взрастил попранную гордость . Умереть за нее в Отделе собирался, а тут... новое предательство . С одной стороны, он вроде бы понимает, что должна врать, а с другой-уж очень часто и жестоко она это делает. И вот на волне этого душевного растрепа, ИМХО, он в первый момент почти купился.
Но, не был бы Майклом, если б не попытался сманипулировать. Поэтому, согласна с Марго , кровавые слезки полились.
Хотя кто его, вещь в себе, знает? Может он себя каждый вечер ножиком полосует втихаря? Как раз такие замкнутые и отрезанные от всех люди, часто находят выход в подобных поступках. Спросите в больницах. Привозят таких положительных всем примеров, а у них все запястья шрамами исполосованы. Эмоции же надо выпускать из себя адекватно, а они не умеют. Или мучаются чувством вины.
Словом, Майкл для меня вконце вполне реален. Хотя эти слезки из крови терпеть не могу, но должна отдать должное Рою(его ведь идея), что у актера отличная интуиция и он прекрасно вылепляет образ. Практически живой человек, со всеми свойственными живым противоречиями и слабостями.
А вот, что касается Никиты... тут клин. Не верю во все это. Да. она не чистота и наивность, но она и не бездушная сука. Не смогла ею стать, поэтому и страдала. И я благодарна пятому сезону только за то, что Никита там опять стала живым человеком, а не шизофреником с раздвоенной психикой. И в 5 сезоне видно, что сущность у девушки осталась той же.

марго пишет:

цитата:

Ну-ка, солнце мое, найди среди нынешних беспризорников и бомжей таких - наивных, открытых, искренне верящих в добро и свет!

Согласна, но ведь именно среди таких людей бытуют самые наивные сказки. И именно у уголовников, крайний цинизм прекрасно сочетается с самым инфантильным романтизмом. Яркий пример таких вещей-шансон и тюремная лирика.
Это люди крайностей. а не золотой середины. Поэтому наивная вера Ник в жизнь "по понятиям" для меня совсм не странна. И оттуда же нежелание соблюдать субординацию. Она ведь не преступница по призванию, она - жертва обстоятельств. ИМХО, мне ее исходный характер кажется вполне убедительным. Иногда хитреца, иногда наивность, много бунтарства, мало терпения, максимализм. желание избежать условностей - все вполне жизненно.
Муся пишет:

цитата:

Действительно странно, что он концентрируется на чисто внешних событиях: рекрут Отдела - оперативник Отдела - оперативник Отдела в немилости/тайный агент Центра - судья/инквизитор, т е очень прямолинейно: ее обидели - она отомстила

Мне кажется, что это, просто, несостыковка мужской и женской логики. Мужчина(Джоэл) пытался решить за женщину(Никиту), чего бы она хотела и как должна была реагировать на события жизни. Вот и увидел логическую схему, совершенно не понимая ее побудительных причин и не осознавая, что за четким поступком женщины стоит не рационально обдуманная идея, а клубок противоречивых чувств и эмоций.

 Отправлено: 29.03.07 16:29. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

ты скажешь - мол, ты, Марго, тетка циничная, в добро не веришь. Но в данном случае такая характеристика Никиты мне не кажется убедительной. Возможно, она такой была. когда попала в Отдел. Хотя тоже сомнительно, учитывая, какой образ жизни она вела до этого. Ну-ка, солнце мое, найди среди нынешних беспризорников и бомжей таких - наивных, открытых, искренне верящих в добро и свет!

Да не скажу этого тебе , марго !
Вот только , не попрёшь противу того , что все эти четыре сезона она с упорством , достойного лучшего применения , как ополоумевшая защищала всех и вся кругом , кто только показался ей бедным , обиженным и проч ., и проч.... И чихать она в те моменты хотела на то , чем ей самой это грозит - ну скажите мне , что это не" наивностью . открытостью , искренней верой в добро и лучшее на этом свете " !
А что это тогда ?
В противопоставление ей такой Шеф ( это для того , чтобы почувствовать разницу яснее !) .
Вспоминается мне серия с её "помощью" - убейте меня , забыла как звать - парочка влюблённых молоденьких оперативников в Отделе , её убили , а он после всей её "помощи" ему , просто свалил всё на неё же .
Её практически ликвидировали - УБИЛИ , ЛИШИЛИ ЖИЗНИ - и за что ?
За бескорыстную помощь и прикрытие его же собственной задницы .
Назовите мне как это называется , если это всё не то, о чём я сказала ?
И так она себя ведёт на протяжении всего времени - исключение можно посчитать на пальцах одной руки , да и то , будет много .
Наивная она чукоЦкая пионЭрка - и если внешне и пытается играть в Майкла , то уж суть-то её никуда не делась , и бежит это всё в ней и дышит , и умрёт сооооовсем не скоро !

Уфффффффффф ........ Умаялась я ...

*Простите , так связно как Вика , я писать не умею ...
Поэтому ... *

 Отправлено: 29.03.07 17:29. Заголовок: Re:

ДевуШШШки, чего скажу!!!!
Больше всего меня поразили два факта. Первый - о том, как скоропостижно закончился сериал. Мне-то казалось. что его закрыли сами авторы, исписались, или устали. Исходя из того, что в четвертом сезоне весь отдел только и делал, что следил за интимной жизнью М и Н. Но оказывается, планировали его продолжать!!!! И, кстати, это говорит о том, что имелось согласие исполнителей главных ролей.
И второе - это то, что кровавые слезки целиком на совести масье. Ну вы подумайте, какой коварный мужчин!!!! Слава богу, у нас дома попроще!!!!!
Еще раз и от всей души - огромное спасибо Мусе!!!!

 Отправлено: 29.03.07 18:09. Заголовок: Re:

МУУУУУСЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ !!!!!

Ты - ГЕРОИЧЕСКАЯ ДЕВУШКА !!!!!
Я прямо вся в беспокойстве после ознакомления с переводом !
Ну ничего себе - ТАК вот в два дня - БАЦ - и сериал прикрыли ................
Могу себе представить шок съёмочной группы и самих актёров - снимались-снимались , делали ШЕДЕВР годами и тут - БАЦ - и вышел пшик ......
Да уж , однозначно - Большие боссы не поделили бабло , другого варианта НЕ МОЖЕТ БЫТЬ !
Иначе это решение НИКАК нельзя объяснить .
А Рой , мерзавец , с этими своими "кровавыми слезами " !!!
Додумался , понимаешь , до героической идеи - ГАД он , вот он кто !

МУСЯ !!!!

Ты душка ! спасиб , дорогая !

С дрожью жду следующей порции ...

 Отправлено: 29.03.07 19:37. Заголовок: Re:

Муся !
Маш,спасибо, с большим интересом прочитала перевод .
Шокирующие впечатления .

Во-первых, само закрытие сериала. И ведь какие планы изначально строились... замахивались и на 5 , и на 6 сезоны, а каждый сезон это 22 серии - мама мия.... , и нас такого лишили ?
Я и представить себе не могу шок съемочной группы и всего состава - планировалось одно, и в одно мгновение пришлось все менять.
Во -вторых поразило твоердое убеждение сценаристов, что если снимать по изначальному плану, то тогда зрители посчитают все шоу пустой тратой времени .Категорически не согласна - идея была отличная...Она не тольок не объдиняла две противоположные линии - расчетливая и холодная работа Ханны /Ник и Ханна как человек .
Пусть все эти страхи, слезы были бы наиграны , но потом в ходе развития, она во все это поверит сама, ее искренний интерес и сложные отношения с Майклом , пусть где-то с фальшью, но опять же фальш, прикрывающая истину .
В - третьих, сцена в которой Джонс посылает Ник вместе с Майклом на его самоубийственную миссию, чтобы та потом ни строила никаких иллюзий, что он мог остаться жив... .
Опять же....Ник по любому вмешалась бы... - разница только в том, что тогда ее отправил бы сам Джонс, а в окончательном варианте - она сама прибежала к Майклу .
Его забота о ее эмоциональном состоянии....? Иными словами, он понимал , что Ханна (или Ник? ) искренне и серьезно привязалась к Майклу , что он был в курме, что все это у них не понарошку, а по-настоящему?
В - четвертых, респект не только Рою за его идею с кровавыми слезами, но и всем актерам.
Ходы, придуманные Альбертой, Юджином олично вписались в серию и очень в духе и психологическом профиле их героев - не холодный и тупой суд , а человечно и сломленно , печально и самоубийственно... .
Потерянные ценности и потеря близкого человека...
Спасибо, Маш!

 Отправлено: 29.03.07 21:59. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Поэтому наивная вера Ник в жизнь "по понятиям" для меня совсем не странна. И оттуда же нежелание соблюдать субординацию. Она ведь не преступница по призванию, она - жертва обстоятельств. ИМХО, мне ее исходный характер кажется вполне убедительным. Иногда хитреца, иногда наивность, много бунтарства, мало терпения, максимализм. желание избежать условностей - все вполне жизненно.

Вика, умеешь же растолковать, что к чему! Я посмотрела на ситуацию под другим углом... И соглашаюсь
Энея пишет:

цитата:

Наивная она чукоЦкая пионЭрка - и если внешне и пытается играть в Майкла , то уж суть-то её никуда не делась

ПионЭрка...
марго пишет:

цитата:

Мне-то казалось. что его закрыли сами авторы, исписались, или устали. Исходя из того, что в четвертом сезоне весь отдел только и делал, что следил за интимной жизнью М и Н. Но оказывается, планировали его продолжать!!!! И, кстати, это говорит о том, что имелось согласие исполнителей главных ролей.

Интересно, что актеры в один голос заявляли, что жутко устали и вымотались от съемок в ЛФН, т.е. косвенно указывали, что причина конца сериала в этом... А на самом-то деле проект свернули и не спросили, кто там из них устал, а кто нет.

 Отправлено: 30.03.07 01:23. Заголовок: Re:

VIOLA пишет:

цитата:

Пусть все эти страхи, слезы были бы наиграны , но потом в ходе развития, она во все это поверит сама, ее искренний интерес и сложные отношения с Майклом , пусть где-то с фальшью, но опять же фальш, прикрывающая истину .

А с чего ты взяла, что была в этом случае такая истина? Почему такая женщина, как Ханна, должна была влюбиться в Майкла? За его красивые глаза? Сомневаюсь. Скорее бы она влюбилась в Шефа. Вот, воплощенный идеал для подобной девушки. И его можно именно любить, уважать, боготворить, не заморачиваясь сексуальностью и постельными подвигами. Что и делает Мэдлин.
А Майкла за что? За сексуальность и постельные доблести? Тем более сомнительно. Повидала, должно быть, разного. А чем больше видишь, тем относительнее идеальность Майкла. Знаешь, обилие мужчин в твоей постели усредняет характеристику каждого из них. Индивидуальность становится не такой уж важной штукой. Этот хорош, но найдется и другой - не хуже.
Эбби была гораздо проще и та стала исполнительной машиной. Так почему Ханна должна была стать иной? После всего того, что сделал Майкл Никите?
По-моему, так влюбиться, как Никита в Майкла, можно только раз в жизни и то в юности.
Второй раз тоже можно, но уже так, как Майкл любит Никиту. Именно Никиту, а не просто лживую сексуальную тетку. Эта любовь - тоска по утраченной чистоте, по сломанной жизни.
Нет, если бы была Ханна, не было бы этой любви. И тогда, скажу честно, эта история мне была бы не интересна .
Я люблю эту историю за чистоту, честность и за трагичный романтизм. Поэтому же совершенно равнодушна к отношениям Мэдлин-Шеф.
Там, наверняка, тоже есть чувства, но они мне не интресны .
Если бы была изначально лживая Ханна, изображающая любовь, и обманутый этим изображением Майкл, я вряд ли когда-нибудь еще бы пересмотрела эту историю.
VIOLA пишет:

цитата:

В - третьих, сцена в которой Джонс посылает Ник вместе с Майклом на его самоубийственную миссию, чтобы та потом ни строила никаких иллюзий, что он мог остаться жив... . Опять же....Ник по любому вмешалась бы... - разница только в том, что тогда ее отправил бы сам Джонс, а в окончательном варианте - она сама прибежала к Майклу .

Зачем? Если нет чувств, зачем рисковать? Из жалости? Из привязанности? Тебе было бы это интересно?
Мне - нет. Еле тлеющих привязанностей и жалостливых сожалений я много вижу и в жизни. Наверное, один бы раз я все это просмотрела, попереживала, но забыла бы и больше никогда не вспомнила.
Хотя для психики, безусловно, это было бы полезно. Но вот такой ауры, что есть у ЛФН и за что ее столько лет любят, тогда уж точно бы не было. Поэтому я твердо согласна со сценаристами, шоу было бы обманом, хотя интересным и хитроумным, не спорю. Но я, как человек эмоциональный, люблю его за другое.

Глубокое ИМХО
Боже, какая романтическая тетенька, аж у самой дух захватывает !

 Отправлено: 30.03.07 15:06. Заголовок: Re:

VIOLA пишет:

цитата:

Ник по любому вмешалась бы...

Именно, Свет. Ник, а не Ханна. Если она была бы Ханной и изначально связалась с Майклом по каким-то своим соображениям - по рассчету, или по приказу, или просто потому что мужик неплох, то она бы не стала его спасать. Рисковать всем, чего добивалась столько лет ради человека, к которому равнодушна - зачем???

 Отправлено: 30.03.07 16:07. Заголовок: Re:

АААААА! Муся, кисонька!

Спасибо читаю и схожу с ума!

Ой, я хочу посмотреть или почитать, чтобы Ник была Ханной! Я хочу борьбу между Майклом и Никиханной

ООООО! все сначала борются, а потом мирятся (сами знаете где)! готовый сценарий ух пошла читать дальше

 Отправлено: 30.03.07 16:15. Заголовок: Re:

А эти "кровавые слезы" !

Знает подлец , знает, как покорить аудиторию и перетянуть на себя одеяло!

Приковал к себе все внимание я лично, чуть со стула не упала в этот момент! Какая там Никита! Кто это?

Только несчастный, обманутый Майкл!

 Отправлено: 30.03.07 23:15. Заголовок: Re:

anele пишет:

цитата:

Я хочу борьбу между Майклом и Никиханной

Иза что они бы боролись? anele пишет:

цитата:

ООООО! все сначала борются, а потом мирятся (сами знаете где)! готовый сценарий ух пошла читать дальше

Ну. это когда милые браняться, так бывает. А когда люди друг друга искренне ненавидят, бывает совсем по другому.
С какого этой Ханне любить нашего Майки? Я б на ее месте не стала
Она ж видит его, как облупленного, он для нее -наивный мальчуган был бы.
Это для простенькой Ник, ничего не видящей в жизни,- Майкл, прынц, практически и загадочный таинственный мужчина. На том и держится чуйство. А для прожженной Ханны в чем его прелесть?

 Отправлено: 02.04.07 01:07. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

И второе - это то, что кровавые слезки целиком на совести масье. Ну вы подумайте, какой коварный мужчин!!!! Слава богу, у нас дома попроще!!!!!

Да, не хватало Рою эмоций в роли Майкла. Уж как он любит пострадать, порыдать и посверкать глазами в кадре. А тут четыре года полного аскетизма. Вот и оторвался напоследок! Не дали порыдать, так хоть бы залить все нафиг кровью, что бы тетки все до единой прониклись отт любви и жалости. Умеет, гад. на жалость давить.
Оффтоп: О, поняла, почему я люблю Александра. Это Роев талант теток на жалость разводить действует! Вот коварный!

 Отправлено: 02.04.07 02:53. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

любит пострадать, порыдать и посверкать глазами в кадре

Во-во!!!!
veda пишет:

цитата:

четыре года полного аскетизма

Вот это и создало видимо, тот бронебойный эффект, который нас всех подкосил. Потому что снаружи вроде бы полное спокойствие, но из-под него просвечивает "нежная ранимая душа"....

 Отправлено: 02.04.07 10:51. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Да, не хватало Рою эмоций в роли Майкла. Уж как он любит пострадать, порыдать и посверкать глазами в кадре. А тут четыре года полного аскетизма. Вот и оторвался напоследок! Не дали порыдать, так хоть бы залить все нафиг кровью, что бы тетки все до единой прониклись отт любви и жалости

Дааааа - коварный!
veda пишет:

цитата:

О, поняла, почему я люблю Александра. Это Роев талант теток на жалость разводить действует! Вот коварный!

Вот только что про это написала в теме коллажей!

 Отправлено: 02.04.07 16:41. Заголовок: Re:

veda пишет:

цитата:

Честно сказать, меня больше всего поразило убеждение Джоэла Сурнова, что работой на Центр и позицией во главе Отдела, Никита поборола в себе роль жертвы.

Знаешь, а я понимаю, и даже согласна. ИМХО, в таких обстоятельствах можно сделать только одно - или сломаться, принять правила и потерять себя (а для Никиты это было одно и то же, как мне кажется), или обыграть тех, кто взял тебя в оборот - но уже по своим правилам. Другое дело, что, если я правильно поняла мысль Сурнова, он не говорил о шефстве Никиты. В конце концов, затевая эту игру и избавляясь от роли жертвы, она не подозревала, как далеко это может зайти. По-моему, ей казалось, что она расхренячит там все к едрене фене, а "на обломках новый мир построит" (с). И в этом была ключевая ошибка - потому чтоесли система основанна на определенных, весьма жестких законах, свергание этих законов порушит систему - как бы то ни было порушит. И чтобы заложить новые основы (командные, ставящие во главу угла человеческую жизнь, а не глобальные цели, которым плевать на пресловутую "слезу ребенка"), нужно вырастить на них не одно поколение оперативников. Но времени на это не было. Чтобы оно было, Отдел нужно было выключить из процесса совсем. На время, но СОВСЕМ. И заниматься только этой перестройкой. Причем одному человеку перевернуть такую машину не под силу - нужна команда. А команды-то у нее и не было... мда. Занесло меня куда-то, сорри.

Насчет кровавой слезы - чисто ИМХО, но когда смотрела впервые, было четкое ощущение: "Фууу.... ну не верю". Причем не просто "не верю", а именно с "фу...." Хотя приведенные выше аргументы заставили пересмотреть это мнение. У Майкла действительно эмоциональность настолько "выключенная", что когда его прорывает, выход может оказаться "пережимом". Возможно, в этом смысле жест и оправдан. Но, если верить тому, что первая реакция - самая верная (а по жизни это у меня только подтверждается), то... короче, не знаю. Может, Рою стоило бы придумать что-то более достоверное. Впрочем, аналогичная реакция у меня была на ползание Майкла по полу и его рыдания в серии после прощания с Адамом. Не знаю, но по-моему, для Майкла это все же было слишком театрально. Понятно - эмоциональный "раздрай", опустошенность и прочее. Но слишком театрально, ИМХО.

 Отправлено: 04.04.07 10:40. Заголовок: Re:

марго пишет:

цитата:

Если она была бы Ханной и изначально связалась с Майклом по каким-то своим соображениям - по рассчету, или по приказу, или просто потому что мужик неплох, то она бы не стала его спасать. Рисковать всем, чего добивалась столько лет ради человека, к которому равнодушна - зачем???

да уж верно!
Энея пишет:

цитата:

А для меня , меня (!!! ) этот финал со всеми его прелестями до сих пор притянут за уши ...

это не финал! это интрига! вся серия указывает на то что должно было быть продолжение, а кровавые слезки только усиливают это

 Отправлено: 03.04.08 01:32. Заголовок: А почему серия так ..

А почему серия так называется? И сколько вы думаете прошло времени, пока Майкл и Никита плавали?
Хотелось бы верить, что 4 года.. Но у Майкла шрамик не зажил....

 Отправлено: 03.04.08 09:11. Заголовок: botanya пишет: А по..

botanya пишет:

цитата:

А почему серия так называется?

Сериал снимали четыре года - а "световых" потому что он съемочной группе так надоел, что эти четыре года казались вечностью Ну или второй вариант: они так сроднились, что кажется знали друг друга не 4 года, а всю жизнь. Я всегда думала, что поэтому так называется и не связывала с хронологией событий самого ЛФН... Вроде прощального намека фанам и всем, кто был связан со съемками. Ведь Никита пробыла в Отделе больше, чем 4 года?

Вообще название по-моему можно иначе перевести... Хоть в световых годах расстояние измеряют, но тут да, речь все-таки о времени - что-то вроде "дольше, чем 4 световых года". Не знаю, вопрос к знатокам английского

 Отправлено: 03.04.08 17:19. Заголовок: А я это название все..

А я это название всегда воспринимала, не как временную мерку, а как психологическую. Майкл и Ник так оторвались от отдельской жизни и настолько вызывающе с ней покончили, будто сами умерли прежние. И это их возвращение из своего путешествия обратно в Отдел, будто реинкарнация. Поэтому световые года, как признак недостижимости прежнего состояния. Типа, другая жизнь теперь, другие правила, другие отношения и сами они другие.

 Отправлено: 03.04.08 19:27. Заголовок: veda пишет: световы..

veda пишет:

цитата:

световые года, как признак недостижимости прежнего состояния

А почему четыре года?

 Отправлено: 10.02.10 22:40. Заголовок: Ivonne пишет: А поч..

Ivonne пишет:

цитата:

А почему четыре года?

Должно быть, звучало хорошо. Типа, сорок сороков

Выкладываю рассуждения Криса Хейна по этому эпизоду

 Отправлено: 11.02.10 02:00. Заголовок: Спасибо, Веда!!! Всё..

Спасибо, Веда!!! Всё прочитала, ко всем заключительным сериям... Чувства вызвало... противоречивые...
Ушла думать.

 Отправлено: 14.02.10 00:37. Заголовок: veda пишет: Вместо ..

veda пишет:

цитата:

Вместо этого Никита – подсадная утка Центра с самого начала сериала.

я б их за ето прокляла...

veda пишет:

цитата:

Изначально предполагалось, что сверху на нее опустится прозрачная цилиндрическая камера,

хоспади... як крысу хотели придушить... ужос....

veda пишет:

цитата:

Когда Майкл спросил Никиту, как она относится к тому, что им придется расстаться, возможно навсегда, она ответила, что ей все равно, она не любит и никогда не любила его

вот за-чем????? низя было просто сказать иди погуляй, я тут дела поделаю и тоже к тебе приду... ведь она бы и пошла в итоге, несмотря на папаню, базу-то свою она почистила... все пути отхода наладила, Майкла из игры вывела, всё намази.... ток вот какого хрена говорить, что она его НЕ любит...хз... сценаристы намутили с их вот такими закидонами, что не разберёшся, откудава ноги растут...
и то, что Отдел их сам выследил-неувязочка... по фильму было явно понятно, что Никита их сама вывела на себя и МС.... не сам Отдел их нашёл

 Отправлено: 14.02.10 01:00. Заголовок: и давайте порассужда..

и давайте порассуждаем

1. Почему Никита сказал ему в лесу, что не любит??? зачем? почему просто не сказала, что мол иди а я приду!. я думаю, что МС бы понял... всё таки... не ну дурак же чёрт возьми...

2. почему МС начал сына таким сложным путём возвращать... почему Ник не попросил? зачем во всеуслышанье заявил, что жив? ето ему изначально было не нужно и не выгодно. это его ошибка. ведь он не собирался оставаться в Отделе, а как бы он тогда ушёл? с сыном -то?

3. Почему Никита не рассказала МС сразу, что Центр хочет устранить МС "Ты ставишь Отдел превыше собственных интересов"-её слова, но это слова Центра, которые она ему озвучила, получается, что Центр хотел убрать МС... почему она ему не сказала об этом и начала мутить такой сложный сценарий, как сдавать его в руки КЯ, чистить базу свою и МС(МС, я так понимаю, чтобы ему было легче скрыться от Отдела?), потом его "типо" ликвидировать и спасать... зачем так всё усложнила? почему просто не рассказала ему, он бы сам придумал, как ж. свою спасти...


вооот, пака всё...
ну же , девочки, родненькие, дружно напряжём свой мозг

 Отправлено: 15.04.11 22:26. Заголовок: Может, кто - нибудь ..

Может, кто - нибудь знает, были ли какие попытки организованных поклонников вернуть сериал в работу?

 Отправлено: 17.04.11 20:22. Заголовок: Была петиция, после ..

Была петиция, после которой сняли 5 сезон, насколько я помню. А сейчас время от времени на форумах патриотки воспламеняются и сочиняют. Но дальше форумов дело не идет. Да и зачем?...

 Отправлено: 17.04.11 20:27. Заголовок: bastet да незачем. ..

bastet да незачем. у каждого своя Никита, свой Майкл и свое личное (выстраданное ) продолжение истории. это хорошо, когда фильм заканчивается так... хорошо, когда можно и хочется сочинить свою историю))))

 Отправлено: 18.04.11 08:44. Заголовок: Lenasia пишет: у ка..

Lenasia пишет:

цитата:

у каждого своя Никита, свой Майкл и свое личное (выстраданное ) продолжение истории.

Может быть и так... Главное - расставание с перспективой надежды - это хорошо...
Но мне не даёт покоя Большая Ложь... несмотря на попытку в 5 сезоне её исправить, точка всё же не поставлена. Незавершённость просто кричит... такое чувство, что ваяли - ваяли, бережно и ответственно, а потом вдруг взяли - и исполосовали всё вдоль и поперёк... затем одумались, но вместо полной реабилитации только ограничились косметическими швами... а внутри - то по - прежнему болит...
Уж вылечить бы, тогда и можно со спокойной душой отпустить на волю...

 Отправлено: 18.04.11 15:03. Заголовок: мира пишет: Уж выле..

мира пишет:

цитата:

Уж вылечить бы, тогда и можно со спокойной душой отпустить на волю...

именно из-за такой несправедливости очень много фанаток разбили голову об стену

 Отправлено: 18.04.11 15:43. Заголовок: и именно из-за этой ..

и именно из-за этой несправедливости другие фанатки (у которых голова оказалась покрепче стены) пишут продолжение. или новые версии. или то, как бы им чего хотелось. короче- есть где разгуляться)))а банальный хэппи энд поставил бы жирную точку на судьбе МиН и на творческих талантах тут присутствующих)))))

 Отправлено: 18.04.11 16:13. Заголовок: Lenasia ,это точно!!..

Lenasia ,это точно!!

 Отправлено: 18.04.11 17:27. Заголовок: Полностью согласна, ..

Полностью согласна, одно дело придумывать себе хэппи энд, совсем другое - увидеть это собственными глазами Вспомните все фильмы о любви, где вы почти уверены в счастливом конце, но его, блин, так и не показали, как будто режиссеру 2 метров пленки было жалко ... Вот и здесь аналогично(((

 Отправлено: 18.04.11 19:51. Заголовок: Не, девочки, я немно..

Не, девочки, я немного о другом. Не о самом финале. Он сам не вызывает отрицания. Наоборот, всё нормально.
Я о том, что искромсали в преддверии финала. Начиная с того момента, когда Ник опоила Майкла и сдала террористам. Ну не могла она так поступить. И то самое "Я тебя не люблю. И никогда не любила". Мне мало "Я лгала - Я знаю". Это я и называю косметическими швами.
Финал хорош, но под ним - то остаётся кровоточие. И не даёт покоя...

 Отправлено: 09.05.11 23:30. Заголовок: Девочки, здравствуйт..

Девочки, здравствуйте. принимайте новую пациентку! мира пишет:

цитата:

Мне мало "Я лгала - Я знаю". Это я и называю косметическими швами. Финал хорош, но под ним - то остаётся кровоточие. И не даёт покоя...

это одна из любимейших моих сцен Это объяснение символизирует абсолютное взаимопонимание, когда слова, в принципе не нужны. Что они могли саказать друг другу? как ему было больно? как она извиняется и объясняет свой поступок? Это нам надо понять, почему она так сказала.... А Майклу и без слов всё было понятно задолго до этого разговора.
Ведь между "я тебя не люблю" и "Я солгала - Я знаю" была история с головными болями Никиты, передатчик, который она таскала на шее. шептала "Майкл помоги" в полубредовом состоянии...
Не знаю, мне кажется, это объяснение, абсолютно в стиле их отношений. Меня оно подкупило именно своей лаконичностью.

 Отправлено: 09.05.11 23:40. Заголовок: Меня вот ещё один во..

Меня вот ещё один вопрос не даёт покоя. Скажите, сколько времени Майкл и Никита под парусами гуляли. Ну не 4 же года, в самам деле??? Что у Майкла царапина на скуле 4 года заживала? Если я правильно понимаю, то 4 года Ник на центр работала...

 Отправлено: 10.05.11 16:49. Заголовок: Приветка пишет: Есл..

Приветка пишет:

цитата:

Если я правильно понимаю, то 4 года Ник на центр работала...

ну , получаеца, что так...

 Отправлено: 14.12.15 20:50. Заголовок: Я щас всех замучаю ..

Я щас всех замучаю
Смотрим? смотрим?? смотрим ???
Я как тот ослик из шрека

 Отправлено: 14.12.15 20:59. Заголовок: yasha пишет: Я щас ..

yasha пишет:

цитата:

Я щас всех замучаю Смотрим? смотрим?? смотрим ??? Я как тот ослик из шрека

Смотрим, в 10 вечера)))

 Отправлено: 14.12.15 21:51. Заголовок: veda пишет: в 10 ве..

veda пишет:

цитата:

в 10 вечера)))

ААаааа, можно на 15-20 минут позже, плиииииз

 Отправлено: 14.12.15 21:58. Заголовок: Alex_a пишет: ААааа..

Alex_a пишет:

цитата:

ААаааа, можно на 15-20 минут позже, плиииииз

только для вас ждем-с)))

 Отправлено: 14.12.15 21:59. Заголовок: жду :sm5: :sm181:..

жду

 Отправлено: 14.12.15 22:01. Заголовок: Девочки, всем привет..

Девочки, всем привет. Приятного просмотра ))

 Отправлено: 14.12.15 22:04. Заголовок: Привет-привет! Все г..

Привет-привет! Все готовы??

 Отправлено: 14.12.15 22:05. Заголовок: naika привет)))..

naika olgat veda Alex_a , всем привет)))

 Отправлено: 14.12.15 22:05. Заголовок: Привет-привет всем п..

Привет-привет всем присоединившимся! КАк нас сегодня много! Предвкушаю!

 Отправлено: 14.12.15 22:06. Заголовок: olgat ждем Сашу :sm..

olgat ждем Сашу

 Отправлено: 14.12.15 22:12. Заголовок: veda пишет: КАк нас..

veda пишет:

цитата:

КАк нас сегодня много!

мне почти пришлось всех уволить, чтобы наконец сделать это

 Отправлено: 14.12.15 22:13. Заголовок: Привет, девочки! :s..

Привет, девочки!
Зал почти полон, свет приглушен...предвкушаю

 Отправлено: 14.12.15 22:15. Заголовок: 1mary пишет: Зал по..

1mary пишет:

цитата:

Зал почти полон, свет приглушен..

слышен нервный шепот ))) кто то уже с платочком и шмыгает носом

 Отправлено: 14.12.15 22:16. Заголовок: yasha пишет: кто то..

yasha пишет:

цитата:

кто то уже с платочком и шмыгает носом

и даже попкорном никто не хрустит...

 Отправлено: 14.12.15 22:18. Заголовок: 1mary пишет: и даже..

1mary пишет:

цитата:

и даже попкорном никто не хрустит...

я хрустю и еще чай цинично громко прихлюпываю. Никакого пиетету, ага-ага
Предвкушаю

 Отправлено: 14.12.15 22:19. Заголовок: раньше думала, что с..

раньше думала, что серия так назывется из-за того, что МиН в бегах были 4 года. Потом же выяснилось из пояснений, что это 4 световых года работы Ник на Отдел. Без 100 грамм короче не разберешься

 Отправлено: 14.12.15 22:20. Заголовок: Девочки, пока ждем, ..

Девочки, пока ждем, подскажите, плз,у кого-нибудь есть под рукой оригинальный скрипт? Чую, мы будем во фразах копаться

 Отправлено: 14.12.15 22:20. Заголовок: yasha пишет: раньше..

yasha пишет:

цитата:

раньше думала, что серия так назывется из-за того, что МиН в бегах были 4 года. Потом же выяснилось из пояснений, что это 4 световых года работы Ник на Отдел. Без 100 грамм короче не разберешься

У меня ум за разум зашел при попытке объяснить название этой серии.

 Отправлено: 14.12.15 22:20. Заголовок: yasha 1mary veda olg..

цитата:

yasha 1mary veda olgat naika

Мерсибо девочки, что подождали

Я готова начинать сочувствовать Майки изо всех сил

 Отправлено: 14.12.15 22:21. Заголовок: olgat пишет: и еще ..

olgat пишет:

цитата:

и еще чай цинично громко прихлюпываю.

о ужас нагоняешь нервозности? я это называю "сербаньем", мне говорят, что такого слова нетути

 Отправлено: 14.12.15 22:23. Заголовок: olgat пишет: я хрус..

olgat пишет:

цитата:

я хрустю и еще чай цинично громко прихлюпываю.

пряник и красное вино

Аглицкий текст есть, тебе сразу же выложить?)))

yasha пишет:

цитата:

то это 4 световых года работы Ник на Отдел.

Я только сегодня эту загадку для себя решила, прочитав коммент выше

 Отправлено: 14.12.15 22:23. Заголовок: yasha пишет: я это..

yasha пишет:

цитата:

я это называю "сербаньем

хорошее слово мне тоже очень нравится. Сочное и аппетитное
Должно быть

 Отправлено: 14.12.15 22:24. Заголовок: olgat пишет: я хрус..

olgat пишет:

цитата:

я хрустю и еще чай цинично громко прихлюпываю. Никакого пиетету, ага-ага Предвкушаю

Бессердешная))) Вот тебе
click here

yasha пишет:

цитата:

Потом же выяснилось из пояснений, что это 4 световых года работы Ник на Отдел.

Оуу? правда? А я всегда думсала, что это что-то космическое, экзистенциальное

 Отправлено: 14.12.15 22:24. Заголовок: olgat пишет: Девочк..

olgat пишет:

цитата:

Девочки, пока ждем, подскажите, плз,у кого-нибудь есть под рукой оригинальный скрипт?

у меня английские субтитры. Подойдет?

 Отправлено: 14.12.15 22:24. Заголовок: 1mary пишет: слышен..

1mary пишет:

цитата:

слышен нервный шепот ))) кто то уже с платочком и шмыгает носом

1mary пишет:

цитата:

и даже попкорном никто не хрустит...

Куранты время отсчитывают))) Один, два, три.... двенадцать... Поехали!!!

 Отправлено: 14.12.15 22:24. Заголовок: Alex_a пишет: Я гот..

Alex_a пишет:

цитата:

Я готова начинать

ура!

ну, поехали

в Отделе кипишь))) ну прям все в тар тарары бе Майкла и Никиты. Или без Майкла? Вот тебе и показано наглядно, что когда авторитеты уходят в самоволку это негативно отражается на всем коллективе. Все расслабились. Феш щелкает всех как мух. у Медди одно место горит

 Отправлено: 14.12.15 22:26. Заголовок: olgat пишет: хороше..

olgat пишет:

цитата:

хорошее слово

потом анекдот расскажу на эту тему

 Отправлено: 14.12.15 22:27. Заголовок: veda пишет: Оуу? пр..

veda пишет:

цитата:

Оуу? правда? А я всегда думсала, что это что-то космическое, экзистенциальное

во
veda пишет:

цитата:

То, что получилось в итоге было и неожиданно, и печально и разделило зрительскую аудиторию точно пополам. Одни решили, что Никита, как тайный агент Центра в Первом Отделе отмстила Шефу и Медлин за все то, через что они заставили ее пройти за эти четыре года.

 Отправлено: 14.12.15 22:27. Заголовок: Кутерьма , неразбери..

Кутерьма , неразбериха, потери, драки....Майкла на них нету
Шеф как всегда краток и категоричен.....

 Отправлено: 14.12.15 22:29. Заголовок: olgat пишет: Должно..

olgat пишет:

цитата:

Должно быть

а вот и нет, правильно говорят:)

yasha пишет:

цитата:

Или без Майкла?

Все-таки, без обоих Такое впечатление, что Отдел ооооочень маленькая организация- миниатюрная, где пара отстутвующих лиц может поставить ее на грань хаоса

---Срок истечения миссия Альфа?
---3 дня
Че за миссия?

* у меня идиотская озвучка*

 Отправлено: 14.12.15 22:29. Заголовок: В Отделе апокалипсис..

В Отделе апокалипсис местного значения. Как Майкл исчез, все развалилось к чертям собачьим. Вот и думай теперь не ком весь Отдел держался ))
Оперативники грызутся между собой, якобы кто-то подставил группу из-за девушки. Для Шефа это сейчас больная тема, так что обвиненный отправился к праотцам без суда и следствия.

 Отправлено: 14.12.15 22:30. Заголовок: - Не хватает руковод..

- Не хватает руководящего сотава (Шеф)
- Задействованы ВСЕ наши силы ( Мед)
и спрашивается... КАК они раньше думали жить, когда постоянно наровиди прибить то одного то другого? Ну вот какой после этого из Медлен стратег? Курица блин. Ладно шеф, для интерьера, но для нее это полная проф непригодность

 Отправлено: 14.12.15 22:30. Заголовок: yasha пишет: потом ..

yasha пишет:

цитата:

потом анекдот расскажу на эту тему

обязательно
Кстати, есть такое слово Есть даже форма сёрбнуть

 Отправлено: 14.12.15 22:32. Заголовок: вот вам и тема прошл..

вот вам и тема прошлй серии - Майкл сам дал Никите карт бланш, попу греет как Саша правильно говорит, только винишко попивает и интересуется достала ли Ник денег. Майкл, хочешь сделать что то хорошо - сделай это сам!

 Отправлено: 14.12.15 22:33. Заголовок: Alex_a пишет: Такое..

Alex_a пишет:

цитата:

Такое впечатление, что Отдел ооооочень маленькая организация- миниатюрная, где пара отстутвующих лиц может поставить ее на грань хаоса

Ага, междусобойчик, где каждый работник совмещает кучу функций.

Молодые безумные все, но как всегда есть один умный Курцман, который бережет мозг в шапке и не теряет голову))
Миссия Альфа? Что это?

 Отправлено: 14.12.15 22:33. Заголовок: Шеф ужасно несчастн..

Шеф ужасно несчастный - ни Курцман Ни Беренджер не утолят его тоски по сбежавшему сыночку Он прям готов рухнуть и забиться в рыданиях прямо на полу своей голубятни
Мэдлин пытается держаться
---Отстань, Пол, без тебя тошно

 Отправлено: 14.12.15 22:34. Заголовок: Alex_a пишет: что О..

Alex_a пишет:

цитата:

что Отдел ооооочень маленькая организация

такой кадровый голод, просто ухх! что же они Майклом-то разбрасывались? Шеф его уже несколько раз в расход порывался отправить. Как жили бы, дядь Мить? (С) Идиотизм, недальновидность и профнепригодность руководящего состава

 Отправлено: 14.12.15 22:34. Заголовок: yasha пишет: КАК он..

yasha пишет:
[quote]КАК они раньше думали жить, когда постоя и не задумывались, наверно. Какой Медлин стратег? Она уже свою профнепригодность 100 раз доказывала.....ей нужны грабли....тогда понимает и начинает работать

 Отправлено: 14.12.15 22:34. Заголовок: ну если знала что на..

ну если знала что надо вернуться и если работала на отдел - зачем гранаты в сумочке?

 Отправлено: 14.12.15 22:34. Заголовок: А вот и такой обсужд..

А вот и такой обсуждаемый кадр Никиты с ноутбуком. Как Майкл вышел, она отдернула руки и сделала вид что к ноуту вообще не прикасалась.

 Отправлено: 14.12.15 22:36. Заголовок: olgat пишет: Есть д..

olgat пишет:

цитата:

Есть даже форма сёрбнуть

Это мне напоминает лингвистический диалог из Довлатова

veda пишет:

цитата:

Миссия Альфа? Что это?

Кого-то надо в Бразилии замочить, а билеты на самолет купить некому- "нет руководящего состава"))))

yasha пишет:

цитата:

Майкл сам дал Никите карт бланш

Верит в свою протеже

 Отправлено: 14.12.15 22:36. Заголовок: кстати никто не дума..

кстати никто не думает о том ( ну это кто ругает Ник), что девушка по учебнику тырила у терриков бабосы, как учили, но в связи с тем, что Отдел РЕАЛЬНО поставили всех на уши и роют землю кажддый см, именно поэтому и спалились. Когда лям МС Лизке слюнявил там кумекали тока сонные Медлен и Бирки, ленно так, ну пропал и бог сним. А тут каждую копейку отслеждивают, потому что понимают, что откуда им еще деньги брать, векдь это один из самых логичных способов. Это конечно промах МиН, двоих. Никвсе делала под руководством Майкла

 Отправлено: 14.12.15 22:37. Заголовок: перевод просто отсто..

перевод просто отстой
Рейкьявик??? Дева реально собралась драпать
Я тоже хочу в Рейкьявик

 Отправлено: 14.12.15 22:37. Заголовок: naika пишет: сделал..

naika пишет:

цитата:

сделала вид что к ноуту вообще не прикасалась.

Ну-ну, просто на коленках его держала- грелась)))
Она руку отдернула, чтобы он не видел, что она что-то печатает
Вот и метка для Отдела

 Отправлено: 14.12.15 22:38. Заголовок: rodina2696 пишет: ..

rodina2696 пишет:

цитата:

ну если знала что надо вернуться и если работала на отдел - зачем гранаты в сумочке?

тото и оно

 Отправлено: 14.12.15 22:39. Заголовок: 2 команды на Дальнем..

2 команды на Дальнем Востоке. Их можно вызвать Марго! Приезжай! Пропадаем без подкрепления
Миссия Альфа в Бразилии-неплохое место, должно быть куча желающих.
есть Беренджер))
Том?

Берем!

 Отправлено: 14.12.15 22:39. Заголовок: Alex_a пишет: Вот и..

Alex_a пишет:

цитата:

Вот и метка для Отдела

для отела или центра?

 Отправлено: 14.12.15 22:40. Заголовок: olgat пишет: перево..

olgat пишет:

цитата:

перевод просто отстой

Крышесносный!!

---Ты был в Рейкъявике?
---Я люблю тебя

 Отправлено: 14.12.15 22:40. Заголовок: Alex_a пишет: Это м..

Alex_a пишет:

цитата:

Это мне напоминает лингвистический диалог из Довлатова

не умничай . я уже даже в словари полезла
naika пишет:

цитата:

Как Майкл вышел, она отдернула руки и сделала вид что к ноуту вообще не прикасалась.

на коленях просто так лежит фильм смотрит
Alex_a пишет:

цитата:

Кого-то надо в Бразилии замочить, а билеты на самолет купить некому

мне кажется, что миссия альфа - это просто миссия первоочередной важности.

 Отправлено: 14.12.15 22:40. Заголовок: Alex_a пишет: Ну-ну..

Alex_a пишет:

цитата:

Ну-ну, просто на коленках его держала- грелась)))

В сочетании со словами "такое впечатление, что они хотят, чтобы мы их обнаружили", это движение приобретает совсем другой смысл. Приметно такой:
Alex_a пишет:

цитата:

Она руку отдернула, чтобы он не видел, что она что-то печатает Вот и метка для Отдела

 Отправлено: 14.12.15 22:41. Заголовок: naika пишет: Как Ма..

naika пишет:

цитата:

Как Майкл вышел, она отдернула руки и сделала вид что к ноуту вообще не прикасалась.

а мне показалось, что просто закончила работу и все внимание ему, нет там отдергивания...может как раз деньги стырила, последний штрих, как раз об этом они и говорят

 Отправлено: 14.12.15 22:41. Заголовок: Майкл в любви призна..

Майкл в любви признается... эх, поплыл парень

 Отправлено: 14.12.15 22:41. Заголовок: yasha пишет: для от..

yasha пишет:

цитата:

для отела

Для Отдела.
Там в диалоге Мэдлин с программером это будет ясно. Во всяком случае, в аглицком варианте очевидно, что меток сначала не было, а потом они появились.

veda пишет:

цитата:

Том?

Если бы...Какой-нибудь канадский упырь из местных уборщиков

 Отправлено: 14.12.15 22:41. Заголовок: Да ну, блин, балбесы..

Да ну, блин, балбесы. Шмотья с собой просто гору взяли, а о деньгах не подумали Ну вот как так-то?

 Отправлено: 14.12.15 22:43. Заголовок: olgat пишет: я уже ..

olgat пишет:

цитата:

я уже даже в словари полезла

у самой то ума не хватило туда залезть)) интуитивно настаивала )) а мне все - что это за слово? что за слово!? да что что , то что ты сейчас делаешь

 Отправлено: 14.12.15 22:43. Заголовок: Alex_a пишет: Крыше..

Alex_a пишет:

цитата:

Крышесносный!! ---Ты был в Рейкъявике? ---Я люблю тебя

а у меня в переводе он говорит "За тебя"