.



 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
veda
администратор




Пост N: 2877
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 00:05. Заголовок: 406. ЛЮБИТЬ, УВАЖАТЬ И ЗАБОТИТЬСЯ / LOVE, HONOR AND CHERISH часть 1


406. ЛЮБИТЬ, УВАЖАТЬ И ЗАБОТИТЬСЯ / LOVE, HONOR AND CHERISH


Сценарий: LAWRENCE HERTZOG
Режиссер: TERRY INGRAM
Съемки: 30 ноября – 8 декабря 1999
Премьера на USA NETWORK: 27 февраля 2000
Место действия: Хейльбронн, Германия; Гаага, Нидерланды
Цель: Красная Ячейка

Брифинг:
Теперь, когда Никита замужем за богатым плейбоем Хельмутом Фолькером, она отдалилась от Майкла, а Отдел заполучил столь необходимый источник информации о действиях Красной Ячейки. Шеф доволен как никогда…до тех пор, пока о Хельмуте не выясняется то, чего не ожидает ни Никита, ни весь Первый Отдел – его тайное сотрудничество с Интерполом. Тем временем Никита начинает чувствовать что-то по отношению к Хельмуту и это только осложняет ситуацию, когда Красная Ячейка начинает свою основную атаку.

Директория:
Хельмут Фолькер (Maxwell Caulpeld); Вольфганг Фолькер (Barry Morse); Кристоф Фолькер (Mark Burgess); Эрик Кальстрем (Pierre Alcide); Девенпорт (Lawrence Bayne); Алекс (George Politzar); агент Красной Ячейки (Joris Jarsky).

Интел:
Из-за того, что создателю сериала Joel Surnow пришло в голову сделать из сюжета «Посредника»* двухсерийную историю, исполнительный консультант Lawrence Hertzog неожиданно понял, что ему предстоит придумать вторую часть сюжета и это несмотря на то, что продолжение изначально не планировалось. Что же делать?
Он решил посвятить эту серию одному персонажу, исследовать напряженные отношения Хельмута Фолькера с семьей, лейтмотивом повествования должна стать идея, что никакой он не злодей. Напротив, это порядочный человек, попавший в ловушку сложившейся ситуации – он должен совершать неблаговидные поступки, чтобы достичь благородной цели. Но не только это включал в себя замысел – хотя эта линия стала достаточном поводом для симпатии Никиты, перед аудиторией ставится вопрос – что такое «хороший человек»? В то время как это решение, безусловно, интересно с философской точки зрения, обнародование реальной роли Хельмута оставляет сюжет без явного антагониста. И, хотя, от террористов Красной Ячейки по-прежнему добра ждать не приходится, большую часть времени они просто упоминаются в диалогах, что притупляет ощущение опасности. Даже убийство Кристофа, брата Хельмута, произошло за кадром, тем самым уменьшив его значимость для сюжета.
Стремление Hertzog (-а) сочетать юмор и мрачность воплотилось в характере отца Хельмута, Вольфганга. Изначально этот персонаж должен был быть еще более эксцентричным, его инвалидное кресло должно было представлять собой оригинальное изобретение Rube Goldberg на колесах, сложное сочетание дисков, воздушных насосов и других странных приспособлений. Несмотря на однозначные указания Hertzog (-а), ему не удалось добиться достаточно частого появления персонажа в кадре, чтобы выделить этот аспект характера Вольфганга. Поэтому его появление – равно как и инвалидного кресла – стало более серьезным, чем изначально планировалось. Однако игравший его актер Barry Morse, более известный по главным ролям в сериалах The Fugitive и Space:1999 , благодаря своей работе оставил яркий след в этой серии, не смотря на то, что появлялся в кадре в общей сложности не дольше пяти минут.
Чрезвычайно холодная погода в Торонто повинна в том, что пришлось избавиться от сцены, где Никита завтракает с семьей Хельмута на открытом воздухе. Это очень жаль, потому что короткая застольная беседа дает ключ к пониманию напряженных отношений между Хельмутом и его отцом. Вольфганг считает, что Никита не такова, какой кажется, ее выдают глаза и пеняет сыну за то, что тот не замечает этого. И при этом истинная ирония ситуации заключается в том, что Хельмут тоже не таков, каким кажется, но Вольфганг не видит или не желает видеть этого.
И, наконец, то, за что эта серия навлекла на себя гнев давних поклонников LFN- финальная сцена между Хельмутом и Никитой. Чтобы гарантировать его побег, Никита хладнокровно добивает нескольких лежащих на полу раненных оперативников Отдела. Это стало потрясением для большей части аудитории, которая никак не могла отделаться от мысли, что Никита примкнула к «темной стороне» Отдела. Если бы серия пошла в эфир тогда, когда это было изначально запланировано, у нас хватило бы времени убедительно развить этот новый аспект ее характера, но, появившись сразу после первых четырех серий четвертого сезона, она действительно показывает нам Никиту, противоречащую данным о ее успешном депрограммировании и избавлении от столь жестоких методов работы. Hertzog, понимая спорность действий Никиты и опасаясь яростной реакции уже практически вырезал эту сцену на стадии монтажа, но в последний момент все же решил оставить. Он предполагал, что пришло время показать Никиту как сильную женщину, способную принимать жестокие и даже сомнительные с этической точки зрения решения без непосредственной помощи Майкла.

Дополнительный интел:
■ Имя брата Хельмута, «Кристоф» - во второй раз в сериале героя называют в честь автора книги.
■ В последний раз на брифинге присутствует Шеф.

Звук:
■ Специальные фонограммы не использовались

Комментарий:
«Изначально я планировал «Посредника»* как самостоятельный сюжет. Joel [Surnow] считал, что у истории может быть продолжение, хотя ни один из нас не знал, каким оно должно быть. Думаю, больше всего ему понравилась концовка «Посредника»* и Никита, улетающая, чтобы выйти замуж за Хельмута. Прекрасная идея. Хотя она и потребовала написания второй части, и мы стали пытаться понять, что бы это могло быть. Появилась идея, что было бы интересно, если Хельмут вдруг окажется совсем другим человеком. Действительно, что будет, если он на самом деле отличный парень? Что, если Никита поймет, что у нее появились чувства к нему. Великолепные идеи. Я, правда, не уверен, что эти сцены действительно имели тот эффект, на который мы рассчитывали. Что касается спорной сцены расстрела оперативников Отдела [Никитой]. Придумано на ходу. В конце концов, мы решили оставить это. По крайней мере, чтобы выстрелить в них ей пришлось встать» - LAWRENCE HERTZOG

* Взят перевод REN-TV (примечание переводчика)

Решила сразу же повесить эту серию, так как она тесно связана с сюжетом предыдущей 405 серии Посредник.
Капсов, к сожалению, пока у меня нет. Но постараюсь их сделать позднее. Впрочем, уверенна, что сюжет все и так отлично помнят.

veda Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


veda
администратор




Пост N: 2879
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 00:16. Заголовок: Re:


Муся сразу перевела нам оба файла по сериям 405 и 406. Так что темы открываем сразу обе.
Честно говоря, эти материалы не произвели на меня большого впечатления. Не смотря на попытки сценаристов исследовать образ "хорошего парня"(Хельмута) попавшего в плохую ситуацию, придерживаюсь мнения, что лучше бы Хельмут так и остался плохим парнем. Вот тогда бы он смог реально конкурировать с Майклом. А так...постновато получилось.
ИМХО

veda Спасибо: 0 
Профиль
марго
moderator




Пост N: 2363
Зарегистрирован: 01.07.06
Откуда: Вл-к
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 00:23. Заголовок: Re:


veda пишет:

 цитата:
лучше бы Хельмут так и остался плохим парнем. Вот тогда бы он смог реально конкурировать с Майклом


Не поняла... В смысле, у Никиты был бы выбор между Майклом и мафиозным боссом? Неужели ее так сильно процесс Гельмана подкосил?

Спасибо: 0 
Профиль
veda
администратор




Пост N: 2882
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 00:30. Заголовок: Re:


марго пишет:

 цитата:
Не поняла... В смысле, у Никиты был бы выбор между Майклом и мафиозным боссом?



Не в глазах Никиты, а глазах зрителей. Ведь согласись, именно плохой мальчик Хельмут внушает симпатии. И народ мгновенно скучнеет, когда он становится слишком "правильным"

veda Спасибо: 0 
Профиль
terra
постоянный участник




Пост N: 2363
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 00:36. Заголовок: Re:


veda пишет:

 цитата:
Ведь согласись, именно плохой мальчик Хельмут внушает симпатии. И народ мгновенно скучнеет, когда он становится слишком "правильным"


Неа. ИМХО, народ скучнеет потому, что Гельмут слишком быстро становится слишком правильным. Какого черта они так утрамбовали сюжет, что он там почти сразу, как женился на наркоторговке (!), начинает рассказывать ей про свою работу на Интерпол и выкладывать подробности предстоящих сделок?... он настолько верующий человек, что так сразу прямо проникся идеалами вечного церковного брака?... НЕ ВЕРЮ. Категорически не верю.

_________________________
Ту-би-ду-би-ду (Френк Синатра (c))
Спасибо: 0 
Профиль
марго
moderator




Пост N: 2365
Зарегистрирован: 01.07.06
Откуда: Вл-к
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 00:39. Заголовок: Re:


terra пишет:

 цитата:
как женился на наркоторговке (!), начинает рассказывать ей про свою работу на Интерпол и выкладывать подробности предстоящих сделок?.


ТОчно. Для ЦРУ-шника слишком доверчив. И слишком быстро проникся к Анне вечной и безраздельной любовью. Вот если бы они ее вдвоем с Майки начали за нос водить!!!! Вот тут было бы раздолье для психологической драмы!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
veda
администратор




Пост N: 2885
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 00:49. Заголовок: Re:


марго пишет:

 цитата:
Вот если бы они ее вдвоем с Майки начали за нос водить!!!! Вот тут было бы раздолье для психологической драмы!!!!



Жестокая! Бедную Никитку до дурки хочешь довести?!

veda Спасибо: 0 
Профиль
марго
moderator




Пост N: 2366
Зарегистрирован: 01.07.06
Откуда: Вл-к
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 00:56. Заголовок: Re:


veda пишет:

 цитата:
Бедную Никитку до дурки хочешь довести


А чего? В свете твоего вчерашнего отрывка очень даже интересно получается! Гельмут женится на Анне по заданию, но на самом деле влюбился он в Майкла. А Майки, бедный, устал от безразличия Никиты, вот и потянулся к ласке. Вот те и любовный треугольник!

Спасибо: 0 
Профиль
terra
постоянный участник




Пост N: 2365
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 01:01. Заголовок: Re:


Прочла. Муся, дорогая, спасибо за переводы, Вика - за рассылку.

Жалко сцены завтрака на открытом воздухе. Оч мудрый был ход, чтобы отец Гельмута заметил "непростую" подоплеку Никиты. Оч жаль, что от него отказались. Дополнительный пласт, что он не может рассмотреть истинную натуру своих сыновей, но так легко диагностирует то, что видит на расстоянии, был бы весьма интересен, ИМХО.

Да, и то, что Никита спокойно добивает своих же ради того, чтобы "хороший-парень-Гельмут" спокойно ушел в горизонт, меня тоже покоробило. Нелогично и непедагогично, ИМХО. И оправдание этой сцене они тоже придумали интересное. Меня всегда умиляет уверенность в том, что сила не может быть доброй. Если сила - то она обязательно идет рука об руку со злом. Ну и что после таких воспитательных моментов можно ожидать от человечества в целом?... ИМХО, ничего хорошего. Ггггрущу.

PS А Пета, видимо, не по-детски там сидела, судя по последнему комментарию в описании. Реально что-то серьезное происходило. Жаль, вряд ли когда-нибудь узнаем, что именно.

_________________________
Ту-би-ду-би-ду (Френк Синатра (c))
Спасибо: 0 
Профиль
veda
администратор




Пост N: 2888
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 01:06. Заголовок: Re:


марго пишет:

 цитата:
Гельмут женится на Анне по заданию, но на самом деле влюбился он в Майкла. А Майки, бедный, устал от безразличия Никиты, вот и потянулся к ласке. Вот те и любовный треугольник!





Но ведь Гельмут, и правда, был к Майклу неравнодушен. Он его и так и эдак, намекал-поглаживал, а Майкл-кремень . Но со временем мог, конечно, и оттаять Всем хочется ласки.

veda Спасибо: 0 
Профиль
veda
администратор




Пост N: 2889
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 01:10. Заголовок: Re:


terra пишет:

 цитата:
А Пета, видимо, не по-детски там сидела, судя по последнему комментарию в описании



Да, похоже, что-то было с состоянием организма не то . А Крис не задумавшись вынес это на всеобщее обозрение

veda Спасибо: 0 
Профиль
Тата
постоянный участник




Пост N: 310
Зарегистрирован: 13.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 01:23. Заголовок: Re:


Я чем сильнее на задний двор ЛФН вхожу тем страшнее становиться! Это же надо иметь не талант, а талантиЩе что бы такую замечательную кино испоганить
Ну, все что имеет для поклонников ценность они порезали, а все остальное на съедение.
Ну как вот можно было снять серии потом доснять, отрезать, приклеить и совсем не в том месте поставить. Меня Никита тоже чуть не прибила с этими оперативниками. Жуть! пошла плакать

-----------------------------------

заложница своей и чужой фантазии
Спасибо: 0 
Профиль
Тата
постоянный участник




Пост N: 311
Зарегистрирован: 13.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 01:28. Заголовок: Re:


veda пишет:

 цитата:
Да, похоже, что-то было с состоянием организма не то


А разве дело было не в том что серию пихнули раньше?

-----------------------------------

заложница своей и чужой фантазии
Спасибо: 0 
Профиль
veda
администратор




Пост N: 2892
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 01:34. Заголовок: Re:


Тата пишет:

 цитата:
А разве дело было не в том что серию пихнули раньше?



В содержании серии-да. Но мы говорим о поведении Петы на съемках, как описывает это Крис.

veda Спасибо: 0 
Профиль
terra
постоянный участник




Пост N: 2372
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 01:38. Заголовок: Re:


veda пишет:

 цитата:
Но ведь Гельмут, и правда, был к Майклу неравнодушен. Он его и так и эдак, намекал-поглаживал, а Майкл-кремень . Но со временем мог, конечно, и оттаять Всем хочется ласки.



Нет, нельзя столько ржать на ночь. Хорошо, хоть в эту степь сценаристов не занесло. А то бы мы сейчас метелили не пресловутую сцену в душе. Повод нашелся бы посерьезней. Мне вообще интересно: для продвинутой западной публики заигрывания Никиты с Дженой таки показали, а Майкла с Гельмутом в душ нельзя?... где логика?... где та черта, за которой прекращается даже погоня за рейтингом?... занятно, право.

_________________________
Ту-би-ду-би-ду (Френк Синатра (c))
Спасибо: 0 
Профиль
Тата
постоянный участник




Пост N: 314
Зарегистрирован: 13.04.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 01:52. Заголовок: Re:


Я чего-то где-то потерялась. разве эти серии не планировались сразу после выведения Никиты из каматоза?

-----------------------------------

заложница своей и чужой фантазии
Спасибо: 0 
Профиль
Ivonne
постоянный участник




Пост N: 1352
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 18:41. Заголовок: Re:


Здесь меня больше всего поразило то, что Никита спокойно приканчивает своих оперативников. Уже и подзабыла, что было такое. На самом деле гадостно... Режиссер сказал, что он оставил этот момент, потому что решил показать, что Никита научилась принимать решения самостоятельно. Неубедительно звучит. Она и раньше принимала решения самостоятельно - много раз, но не становилась при этом равнодушной убийцей. Видать, на волне самостоятельности они с Майклом и Девенпорта убили без зазрения совести Вот и думай теперь, могла ли Никита со временем превратиться в подобие Мэдлин... Все-таки надо было на третьем сезоне заканчивать ЛФН

_________________

"Актриса Весна после тяжкой болезни снова на сцене.
Легким движеньем вспорхнув на подмостки оттаявших крыш..."

ДДТ
Спасибо: 0 
Профиль
Lena
постоянный участник




Пост N: 348
Зарегистрирован: 28.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 19:01. Заголовок: Re:


Муся, Вика спасибо!
Ivonne пишет:

 цитата:
Здесь меня больше всего поразило то, что Никита спокойно приканчивает своих оперативников.


Не оправдываю, не одобряю, как и убийство Девенпорта. Но с волками жить по волчьи выть...

 цитата:
Вот и думай теперь, могла ли Никита со временем превратиться в подобие Мэдлин...


Наверное, власть затягивает, а тем более почти безграничная, как у Медлин.



Спасибо: 0 
Профиль
terra
постоянный участник




Пост N: 2391
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 19:52. Заголовок: Re:


Ivonne пишет:

 цитата:
Все-таки надо было на третьем сезоне заканчивать ЛФН


Ну, нет уж!.. 2 "лишних" сезона не видеть Майкла - это несправедливо для хрупких фанских душ. Баба-яга против.

_________________________
Ту-би-ду-би-ду (Френк Синатра (c))
Спасибо: 0 
Профиль
Ivonne
постоянный участник




Пост N: 1356
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 20:30. Заголовок: Re:


Если б на третьем закончили, то не было бы двух лишних. И Баба-Яга спала бы спокойнее аж на два сезона.

_________________

"Актриса Весна после тяжкой болезни снова на сцене.
Легким движеньем вспорхнув на подмостки оттаявших крыш..."

ДДТ
Спасибо: 0 
Профиль
terra
постоянный участник




Пост N: 2395
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 20:48. Заголовок: Re:


Катька, какая ты жестокая сегодня.

_________________________
Ту-би-ду-би-ду (Френк Синатра (c))
Спасибо: 0 
Профиль
Ivonne
постоянный участник




Пост N: 1357
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 20:53. Заголовок: Re:


terra пишет:

 цитата:
Катька, какая ты жестокая сегодня


Пытаюсь восстановиться после выходных................ Как видишь, пока безуспешно

_________________

"Актриса Весна после тяжкой болезни снова на сцене.
Легким движеньем вспорхнув на подмостки оттаявших крыш..."

ДДТ
Спасибо: 0 
Профиль
terra
постоянный участник




Пост N: 2396
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 20:58. Заголовок: Re:


О, дорогая, тебе тоже было весело!... Я после вчерашних катаний на лодке до сих пор отойти не могу. Сидела на носу, нашу маленькую лодку нехило штормило, короче, спиртное-друг-девушки и то не помогает.

_________________________
Ту-би-ду-би-ду (Френк Синатра (c))
Спасибо: 0 
Профиль
Ivonne
постоянный участник




Пост N: 1359
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 21:37. Заголовок: Re:


terra пишет:

 цитата:
О, дорогая, тебе тоже было весело!...


О да... было 11 человек ... и даже без лодки

_________________

"Актриса Весна после тяжкой болезни снова на сцене.
Легким движеньем вспорхнув на подмостки оттаявших крыш..."

ДДТ
Спасибо: 0 
Профиль
veda
администратор




Пост N: 2919
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 01:12. Заголовок: Re:


Ivonne пишет:

 цитата:
Если б на третьем закончили, то не было бы двух лишних. И Баба-Яга спала бы спокойнее аж на два сезона.



Неее, первые четыре серии 4 сезона можно было оставить. Драку на татами я никак пропустить не согласна.

veda Спасибо: 0 
Профиль
terra
постоянный участник




Пост N: 2403
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 12:56. Заголовок: Re:


Ivonne пишет:

 цитата:
11 человек ... и даже без лодки


Что, прямо так в водке плавали?..........

veda пишет:

 цитата:
первые четыре серии 4 сезона можно было оставить. Драку на татами я никак пропустить не согласна.


Да, драку - особенно.

_________________________
Ту-би-ду-би-ду (Френк Синатра (c))
Спасибо: 0 
Профиль
Ivonne
постоянный участник




Пост N: 1366
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 13:05. Заголовок: Re:


terra пишет:

 цитата:
Что, прямо так в водке плавали?..........


У песке ... Не, водки-то не было (слава Богу!) "Только вино, только вино!" (с) И экстремальный волейбол с препятствиями

_________________

"Актриса Весна после тяжкой болезни снова на сцене.
Легким движеньем вспорхнув на подмостки оттаявших крыш..."

ДДТ
Спасибо: 0 
Профиль
Ivonne
постоянный участник




Пост N: 1367
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 13:05. Заголовок: Re:


Ладно, девушки, первые четыре серии 4 сезона оставляем

_________________

"Актриса Весна после тяжкой болезни снова на сцене.
Легким движеньем вспорхнув на подмостки оттаявших крыш..."

ДДТ
Спасибо: 0 
Профиль
Lena
постоянный участник




Пост N: 351
Зарегистрирован: 28.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 13:20. Заголовок: Re:


И кровавую слезу Майкла долой?

Спасибо: 0 
Профиль
veda
администратор




Пост N: 2926
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 22:51. Заголовок: Re:


Ivonne пишет:

 цитата:
Ладно, девушки, первые четыре серии 4 сезона оставляем



А остальное? Намекаю: Муся перед отпуском нам напереводила кучу материала Практически весь 4 сезон одолела. Велела растягивать удовольствие до ее возвращения. Так что, не будем изучать?

veda Спасибо: 0 
Профиль
Lena
постоянный участник




Пост N: 352
Зарегистрирован: 28.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 23:10. Заголовок: Re:


veda пишет:

 цитата:
Так что, не будем изучать?


Как это? Почему это? Душа требует продолжения банкета!

Спасибо: 0 
Профиль
terra
постоянный участник




Пост N: 2408
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 23:41. Заголовок: Re:


Ivonne пишет:
 цитата:
У песке ... Не, водки-то не было (слава Богу!) "Только вино, только вино!" (с) И экстремальный волейбол с препятствиями

Катерина, молодец, я тебя уважаю! - активный отдых это очень даже гуд!... :)

Lena пишет:

 цитата:
И кровавую слезу Майкла долой?


Да, по мне бы так лучше долой. Не очень представляю ход, который мог бы ее заменить, но она мне показалась очень уж театральной, а потому - слегка фальшивой. Так что тут Рой слегка пережал (идея, как мне помнится, его). Но это мое личное ИМХО.

veda пишет:

 цитата:
А остальное? Намекаю: Муся перед отпуском нам напереводила кучу материала Практически весь 4 сезон одолела. Велела растягивать удовольствие до ее возвращения. Так что, не будем изучать?


Ага, ага!.. ну что, есть еще желающие выкинуть 4-й сезон???.... ;))))


_________________________
Ту-би-ду-би-ду (Френк Синатра (c))
Спасибо: 0 
Профиль
veda
администратор




Пост N: 2930
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 23:50. Заголовок: Re:


terra пишет:

 цитата:
Да, по мне бы так лучше долой. Не очень представляю ход, который мог бы ее заменить, но она мне показалась очень уж театральной, а потому - слегка фальшивой. Так что тут Рой слегка пережал (идея, как мне помнится, его). Но это мое личное ИМХО.



И мое тоже. Я аж прифигела, когда увидела ЭТО. И меня, честно, покоробило.

veda Спасибо: 0 
Профиль
Lena
постоянный участник




Пост N: 356
Зарегистрирован: 28.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 00:01. Заголовок: Re:


terra пишет:

 цитата:
Не очень представляю ход, который мог бы ее заменить, но она мне показалась очень уж театральной, а потому - слегка фальшивой.


Ну слов у мужика не хватило, его так продинамили: из отдела вытащила, карьеру обломала и еще сказала, что никогда не любила.
Но до слезы еще и яхта была, и сцена на пляже. И так романтики мало - что можно урезали, а еще бы и этого не было...

Спасибо: 0 
Профиль
Ivonne
постоянный участник




Пост N: 1371
Зарегистрирован: 19.10.06
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 11:11. Заголовок: Re:


Так, народ! Чего на слезу ополчились?!

Lena пишет:

 цитата:
Ну слов у мужика не хватило, его так продинамили: из отдела вытащила, карьеру обломала и еще сказала, что никогда не любила.


Вот! Если б он и в этой сцене сделал свой blank stare и свалил в кусты с маршрутизатором, меня бы покоробило. Но любил он Никитку до крррови - и показал это! Молодец Майкл (и Рой)! ИМХО - слеза правильный ход :)

terra пишет:

 цитата:
Не очень представляю ход, который мог бы ее заменить, но она мне показалась очень уж театральной, а потому - слегка фальшивой.


А все-таки, какой ход здесь должен был быть, если не "слеза". Что бы не покоробило?

_________________

"Актриса Весна после тяжкой болезни снова на сцене.
Легким движеньем вспорхнув на подмостки оттаявших крыш..."

ДДТ
Спасибо: 0 
Профиль
terra
постоянный участник




Пост N: 2424
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 11:34. Заголовок: Re:


Ivonne пишет:

 цитата:
А все-таки, какой ход здесь должен был быть, если не "слеза". Что бы не покоробило?


Ты знаешь, Рой и без blank stare ТАК может сыграть одними глазами, без всяких окровавленных ножей, что мне кажется, сделай он просто выразительный взгляд, мы бы все, не дожидаясь 5-го сезона, в белых смирительных рубашках слегли. С кружавчиками или без - пофигу. Но слегли бы реально.

_________________________
Ту-би-ду-би-ду (Френк Синатра (c))
Спасибо: 0 
Профиль
veda
администратор




Пост N: 2937
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 11:50. Заголовок: Re:


terra пишет:

 цитата:
что мне кажется, сделай он просто выразительный взгляд, мы бы все, не дожидаясь 5-го сезона, в белых смирительных рубашках слегли. С кружавчиками или без - пофигу. Но слегли бы реально.



Так мы и слегли реально, не смотря на все возражения . Так что можно считать "слезу" режиссерской находкой. Не смотря на то, что покоробил. Рыдания Майкла на портретавми Адама тоже не ахти поначалу смотрятся, но это тоже верный ход. Герой должен иногда раздражать и ставить в тупик. Тогда он выглядит живым и настоящим, и мы в него верим.

veda Спасибо: 0 
Профиль
terra
постоянный участник




Пост N: 2431
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 12:03. Заголовок: Re:


veda пишет:

 цитата:
Рыдания Майкла на портретавми Адама тоже не ахти поначалу смотрятся, но это тоже верный ход. Герой должен иногда раздражать и ставить в тупик. Тогда он выглядит живым и настоящим, и мы в него верим.


Да?????.......... вот удивила. Мне кажется, что и с рыданьями - это очень перебор. Впрочем, если б они поставили там где-нибудь в кадре пустую бутылку виски - я б еще хоть как-то поверила. А так.... не знаю.

_________________________
Ту-би-ду-би-ду (Френк Синатра (c))
Спасибо: 0 
Профиль
марго
moderator




Пост N: 2409
Зарегистрирован: 01.07.06
Откуда: Вл-к
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 12:11. Заголовок: Re:


terra пишет:

 цитата:
если б они поставили там где-нибудь в кадре пустую бутылку виски - я б еще хоть как-то поверила


Или дымящийся косячок.....

Спасибо: 0 
Профиль
veda
администратор




Пост N: 2942
Зарегистрирован: 30.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 12:54. Заголовок: Re:


terra пишет:

 цитата:
Мне кажется, что и с рыданьями - это очень перебор. Впрочем, если б они поставили там где-нибудь в кадре пустую бутылку виски - я б еще хоть как-то поверила. А так.... не знаю.



Знаешь, я тоже так раньше думала. А потом поняла, что все совершенно в тему. Он-живой и совсем не железный. Такой же, как и любой человек: часто слабый, часто беспомощный, потерявший опору. Железобетонный мэн-это фантастика и картинка для малознакомых с персонажем людей. Все люди живые и в мужчинах слабости ничуть не меньше, чем в женщинах.

veda Спасибо: 0 
Профиль
terra
постоянный участник




Пост N: 2439
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 12:59. Заголовок: Re:


Вик, я согласна. Я думаю просто, что сама мизансцена пережата. Если бы он хотя бы по полу не полз, но слезы были такие же, и такое же отчаянье, и так же руками по портрету... все иначе бы смотрелось, ИМХО.

_________________________
Ту-би-ду-би-ду (Френк Синатра (c))
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



<B>La Femme Nikita La Femme Nikita La Femme Nikita</B>